Reunião 23-07

De Rede Mocambos

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Edição atual tal como às 18h59min de 23 de julho de 2010

Conteúdo

1 A partir da 11 horas
2 A partir da 12 horas
3 A partir da 13 horas
4 A partir da 14 horas
5 A partir da 15 horas
6 A partir da 16 horas
7 A partir da 17 horas

A partir da 11 horas

[11:27] == Rosana_ [c95218e9@gateway/web/freenode/ip.201.82.24.233] has joined

redemocambos

[11:27] ela fez o Laudo da gente e muitos outros

[11:27] calma aí para maximizar a janela say

[11:27] gente, como maximiza a janela da conversa

[11:27] acho que quem indicou pode juntar uma bio de 4 linhas sobre a pessoa indicada

[11:28] meninos e meninas, vou ter que sair, só passei pra dar um oi no que pensei que seria o fim da reunião...

[11:28] sim

[11:28] vou deixar aberto pra pegar depois e posso comentar por email.

[11:28] bons trabalhos.

[11:28] ok

[11:28] angel, por favor compartilha teu email porque acho que vc pode somar muito na Tenda Comunica né...

[11:29] tamo fechado com o angel[

[11:29] ok

[11:29] sgue

[11:29] say clica com o botão direito do maouse sobre o espaço azul da tela de conversa e seleciona este frame ...abrir e moutra janela daí fica grande

[11:29] galera estou no meio de uma oficina, mas vou ficar aqui acompanhando a discussão

[11:30] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Quit: Page closed]

[11:30] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined

redemocambos

[11:30] == Rosana [c95218e9@gateway/web/freenode/ip.201.82.24.233] has quit [Quit: Page closed]

[11:30] afff quase morri estrangulada naquela janelinha

[11:30] rsrsrrs

[11:30] agora sim

[11:30] hehehehe

[11:31] tchau Angel!!

[11:31] == ALCANTARA_ [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has joined

redemocambos

[11:31] então vamos voltar

[11:31] entao, a gente tava tratando do estatuto

[11:31] == ALCANTARA [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has quit

[Quit: Page closed]

[11:31] ]se coloca ou nao pesoas contrarias e a favor

[11:32] qual a opiniao dos demais

[11:32] a ideia era que o instituo lidas apresentasse sua ferramenta de georreferenciamento ....eles tem feito um trabalho muito bom na questão do monitoramento, levantamento de dados relativos a criança e o adolescente

[11:32] complicado

[11:33] vamos estar crioando um embate

[11:33] que pode ter consequencias desagradaveis

[11:33] embate ou democracia, gente? se se coloca apenas um lado, a rede Mocambos se posiciona como tal

[11:33] acho complicado

[11:33] concordo com o Crioulo

[11:34] o que é criolando o debate?

[11:34] eu acredito que colocariamos uma pessoas ressaltando a imporatcia de contemplar o todo

[11:34] que nao rolou

[11:34] pq ai fugiria da questão de ser uma palestra e encima da palestra se discutir alternativas provaveis

[11:35] == angel [c9168a98@gateway/web/freenode/ip.201.22.138.152] has quit [Quit: Page closed]

[11:35] sim

[11:35] quando se coloca alguem contra e alguem a favor ja subtende-se um depate

[11:35] diante do que temos o que fazer

[11:35] isso mesmo

[11:35] como utilizar essa ferramenta a nosso favor

[11:36] a pergunta é: depois de sansionado, o que queremos do estatuto, ou melhor, do seu debate no encontro?

[11:36] primeiro acho complicados falarmos que a Rede Moocmabos tem uma opinião sobre o estatuto, primeiro porque não discutimos o estatuto

[11:36] se a gente se responde isso a gente define melhor quem convida

[11:36] isso

[11:37] penso que o caminho e o de se discutir e entender o estatuto a partir dai

[11:37] exatamente, Rosana, por isso é que entendo que se tem que preservar o di-álogo, a diálética; e não vejo como discutir o estatuto sem apoio jurídico para entender as brechas de interpretações...

[11:37] eu tenho escrito para muitos companheiros do movimento negro pois infelizmente não conseguimos ter organização para fazer a discussão...afinal essa proposta vem desde 2003

[11:37] e ai nos posicionarmos enquanto rede

[11:38] Say vc maximizou

[11:38] me diz como

[11:38] nem sei se é o objetivo da rede se posicionar de maneira uníssona, todos juntos contra ou a favor; aí sim vcs polarizam a luta, eu vejo o cenário dos proixmos meses muito mais complexo

[11:38] daí o que rolou, em pessoalmente me incluo nas pessoas que não avaliar positivamente o estatuto e poderia fica escrever e argumentando meus motivos, mas acho que aqui não é o foco...

[11:38] na minha opiniao, acho que a gente nao precisa compor com pessoas que pintam de rosa o estatuto, como tb nao vale apena por sio só um debate que desça a madeira no estatuto

[11:39] acho que tá sancionado, agora pensamos o "e a gora?", as estratégias para cada demanda das comunidades

[11:39] crioulo, clica com o direito no azul

[11:39] estamos nos perdendo, se o eixo-central é Território quilombola e esattuto da igualdade racial é tranversal...

[11:39] sim isso mesmo

[11:39] no azul da caixa

[11:39] a coisa estar posta

[11:40] rosana, vc foi bastante objetiva , vamos discutir o estauto baseado em territorio quilombola

[11:40] como podemos compor uma mesa que aponte para como o estatuto pode ser utilizado para as nossas questões ligadas ao Território (tanto físico como simbólico)

[11:40] é isso

[11:40] bom, pra ser eixo transversal ele não deveria ser subordinado ao central? ou seja, a roda de saber do território ser mais ampla, e depois dela abrir as rodas transversais?

[11:41] nao entendi cyntia

[11:42] eu veria a mesa principal, sobre território, como uma palestra magna, em plenária; e as rodas do estatuto e dos TCid posteriores, em grupo smenores

[11:42] de qq jeito vai ser polêmico isso aí né?

[11:42] se vc divide o publico pelas 3 mesas por igual, elas ganham o mesmo peso

[11:42] cyntia, a roda doe statuto é paralela a do territorio , no começo da tarde as rodas se encontram

[11:43] eu entendi isso, say, estou problematizando o probvlema... rsrsrs

[11:43] bem em geral não costumamos fazer seminário ou palestra...fazemos roda mesmo...por exemplo, o heliomar (GESAC) vem pra roda se aparesentar e a partir daí a galera da rede conversa/troca ideia co mele

[11:43] entao... eu nao gosto desse negocio de palestra nao

[11:44] outro problema é a carga horaria

[11:44] se a gente nao dividir paralelalemente, nao teremos a condição de dar conta da programação

[11:45] ok, então as cinco pessoas da ropda de saber do estatuto têm o papel de conduzir a reunião... e ninguém está em posição de mediador, ou seja, todos descem a lenha no estatuto... acho que a Rede pode refletir sobre como o desdobramento disso vai impactar nas suas relações com demais parceiros, só isso

[11:46] proposta: vamos fechar a metodologia dos trabalhos e a partir disso a gente vai trabalhando a participação nos eixos

[11:46] pode ser??

[11:46] mas uma coisa eu acho bacana é ter alguem da area juridica

[11:46] tem uma galera da AATR aqui na Bahia

[11:46] que acho que pode colaborar

[11:46] manda aí rosana

[11:47] Cynthia eu acho que ninguém vai ficar metendo o pau no estatuto...pq como é visível na lista de e-mails da Mocambos nem está havendo manifestações a respeito

[11:47] alias tivemos 2

[11:48] acho que as pessoas que acompanham a mocambos a mais tempo já viram grandes embates na lista...porque é isso que rola quando a rede de fato na discussão

[11:49] Antonio tá aí e deve se lembrar de qdo teve a treta com ele dah galera o ameaçando que varias pessoas colaram nessa discussão

[11:49] eu continuo me perguntando sobre a mediação da conversa, desculpem, porque nunca estive num encontro da Rede; estou preocupada com o desdobramento da roda, o que vai ser tirado, e o espaço de expressão e de conhecimento das pessoas

[11:50] do jeito que está, claramente tendencioso, pode dificultar ações futuras

[11:50] bem eu acho que expressão sempre rolou...o que fazemos é ter um coordenador da roda e um sistematizador/relator

[11:50] isso vai ter? essa é a pergunta?

[11:51] por exemplo, na ultimo encontro tinhamos nesse papel uma galera bem legal...fran, guine, pc, malcher

[11:51] janaína

[11:51] tá

[11:51] bem volta na coisa que eu falei façamos uma metodologia

[11:51] daí pensamos nessas questões que vc está levantando

[11:53] pois é, sobre a metodologia, eu questionei exatamente sobre o papel desse mediador, em cada roda, e de um relator, além da equipe que registra as rodas (Tenda Comunica?) e que sistematiza os encaminhamentos depois

[11:53] say como vc (s) estava pensando a dinamica??

[11:54] == edu [c939dd9e@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.158] has quit [Quit: Page closed]

[11:54] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit: Page closed]

[11:55] entao, para cada espaço de roda, terá uma corodenação da rede

[11:55] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has joined

redemocambos

[11:55] sim

[11:56] eu comecei a colcoar isso no projeto, mas como nao foi discutido, falta conversar mesmo aqui e definir isso

[11:56] nao existe roda sem mediação

[11:56] a proposta da Roda é direcionar cada colaborador com uma abordagem diferente

[11:57] isso tá rascunhado já em alguns debates, mas não tá mapeado como deveria

[11:57] entao, na mesma roda tem que ter uma pessoa tratando de politica ppublica, outro de experiecnia bem sucedida, ou simplesmete debated e algum caso

[11:58] outro de problematização de abordagem

[11:58] pensnado nessa questão da tenda comunica será que não poderíamos tirar e já propor alguns mediadores, que tivessem o papel apenas de moderar mesmo....sasca organizar a dinamica, mas não fazer o debate

[11:58] ??

[11:58] Oi pessoa disculpa a minha não participação

[11:58] calma rosana

[11:58] so estou acompanhando a discussão so tendo que encaminhar com um tanto de urgencia outras questoes aqui do ambe

[11:58] ops!!! mabe

[11:58] vamo fechar o pensamento da metodologia da roda de saber

[11:59] certo

[11:59] vai lá Say

[11:59] o que eu falei tá entendido? contempla?

[11:59] sim

[11:59] tem algo mais a discutir sobre essa metodologia?

[11:59] da roda de saber

A partir da 12 horas

[12:00] fica claro pro moderador da roda d saber o que a Rosana falou: que o papel dele é organizar o debate? acho importante tirar quem é essa pessoa em cada roda

[12:01] concordo

[12:01] vai ser feito cyntia

[12:02] pra mim contempla

[12:02] ótimo

[12:02] algo mais da metodologia ? em relação as rodas de encontro e ação

[12:02] tuido ok?

[12:02] é bom ter esse nome em cada roda antes de trazer o projeto pra captação de recurso na seppir

[12:02] ok

[12:02] entao vamo pra tenda comunica

[12:02] do jeito que está, não passa

[12:03] veja, o ronaldo que participou de qualse todas as reunioes mas hj nao apareceu, é quem tá na incubencia de deixar pronbta a dinamica dessa tenda

[12:03] bem Cynthia aí fazer o que, neh

[12:03] nao pasa o que gente

[12:03] entendi nada

[12:04] o projeto, Say

[12:04] sim, é pra botar um nome lá na mediação... qual a difivculdade disso?

[12:04] é isso que tá pegando?

[12:04] eu acreito que esse encontro sai nem que tenhamos contribuir

[12:05] eu tb acho Antonio

[12:05] por maios dos municipios ou estado

[12:05] idem

[12:05] e nossas organizaÇoes

[12:05] por que se faz necessario

[12:05] bora falar da tenda comunica, gente?

[12:06] eu acredito que a mediação deverá ser feita pela equipe da organização do encontro responsavel por progrmação

[12:06] eu acho que poderíamos ver a participação nos eixos...

[12:06] tem jeito de salvar essa conversa e mandar pro ronaldo por email?

[12:06] pois é, já era pra tá lá

[12:06] já que ele é que está organizando a dinãmica

[12:06] a tenda comunica não é a mesma metologia, é muito mais um GT

[12:07] só que ele vai tb receber pessoas que tenham interesse no aprendizado

[12:07] e por isso terão algumas rodas

[12:07] rodas ou oficinas??

[12:07] mas essa dinamica quem vaai dar são as pessoas da coordeanção da tenda

[12:08] rosana, rodas no sentido que vai ter que rolar algumas conversas com a galera que quer fiar no encontro acompanhando a galera da comunicação

[12:08] rsrsrs...ah entendeu!!

[12:08] mas não é roda com hora marcada, é conversa mesmo

[12:08] pra explicar a dinamica e dar orientações

[12:08] então vamos ver a participação governamental..nas rodas??

[12:09] agora o que falta na tenda é uma reuniao dessa galera pra detalhar essa dinamica e quem vai fazer o que detalhadamente

[12:09] e na descrição que diz que essa tenda reunirá a equipe de video, audio, jornal, suistematização das discussões... naõ entendi bem, é essa galera da tenda que registra tudo em video, e ainda sistematiza as relatorias???

[12:09] nao

[12:10] a sisytematização da relatoria é da equipe de progrmação do evento que envolve os mediadores

[12:10] a galera da tenda vai veicular o encontro - no jornal, no portal, na radio

[12:11] e ainda cobrir em video aquilo que se espera uma edição posterior que cada entidade receba uma copia

[12:11] ou tenha acesso

[12:11] de alguma forma

[12:11] entao posso entender na descrição da tenda que "sistematização das discussões" seria a documentação do encontro?

[12:11] documentação em multimídia

[12:11] isso

[12:12] beleza... considerando 3 rodas paralelas, essa galera vai ralar pra caramba... penso que deve garantir umas 15 pessoas na atividade, além da galera que se junta pra aprender tecnologia, certo?

[12:13] alguém pra editar vídeo... alguém pra streamar se for possível... alguém pra produzir e subir texto no portal, mesmo durante o evento... certo?

[12:14] a edição nao sei se vai ser durante nao

[12:14] em geral, Cynthia é bastante trampo msm

[12:14] o resto sim

[12:14] acho quase impossível

[12:14] achoi que de video é filmar mesmo, fazer a cobertura, preparar umas entrevistas

[12:15] então... penso só que assim como falta definir o quem-é-quem dos mediadores, falta o quem-é-quem dessa tenda... pra não deixar furo, né? ou isso rola espontaneamente?

[12:15] sim...e streaming

[12:15] entao, já tem o quem é quem, mas essas pessoas ainda nao se reuniram pra discutir

[12:15] ]mas já estao mapeadas

[12:15] e contactadas

[12:15] nã oespontameamente a gente costuma montar a equipe antes

[12:15] e confirmadas

[12:17] beleza; então eu colocaria no projeto uma ficha técnica, dizendo X mediadores, X relatores, X equipe audiovisual, X equipe logística/alimentação, etc

[12:17] ok

[12:17] eu acho Cynthia que seria melhor a gente detalhar...assim como as participações

[12:17] ok

[12:18] daí fazemos um quadro resumo com as quantidades, mas de praxe nos indicamos já essas pessoas

[12:18] detalhar eu acho o ideal, até pra gente não se perder...

[12:18] não sei o que vcs acham??

[12:19] eu acho bacana, mas ou alguem que conehce todo mundo faz isso ou as pessoas todas respondem os emails, pq enfim, as pessoas não mandam as respostas como a gente pede

[12:19] mesmo as mais simples

[12:19] sim Say, acho que vamos fazer isso por aqui...

[12:20] daí deixamos no wiki e quem quiser entra lá ou faz sua contribuição ou manda para o e-mail até uma data x

[12:20] antes eu tinha pedido que todo mundo mandasse nome completo, significadod e sigla, comunidade, orgao,

[12:20] mas nem todo mundo faz isso

[12:20] sim

[12:20] entao, acho que pelo portal é melhor mesmo

[12:20] pelo wiki

[12:21] pergunto - qualqer pessoa pode editar?

[12:21] intaum eu tô com ele aqui olhando....podemos começar pela roda Território??

[12:24] sim

[12:24] passa o link pra todo mundo abrir

[12:24] pessoal eu tenho que sair

[12:24] é so criar u musuário

[12:25] tenho uma atividade uma hora ainda vou almoçar

[12:25] nao vai

[12:25] poxaaaaaaaaaaaaa

[12:25] q triste

[12:25] vc abandonou a genteeeeeeeee

[12:25] nao

[12:26] == antoniocrioulo [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has left

redemocambos []

[12:28] entao, territorio

[12:28] acho que o que precisa aí é ordenar os nomes e colocar as pequenas bios

[12:29] Meninas

[12:29] tenho que sair agora

[12:29] http://acs.taina.net.br/index.php?title=Eixos_Temáticos

[12:29] na roda de territorio da cidadania, nao tem o nome completo do petrucio e colocaria rassana moura tb

[12:29] que triste todos estao indo...

[12:29] vixi

[12:29] vou deixar aberto p/ depois salver o que foi discutido

[12:29] aqui ta um aloucura hoje

[12:29] blz

[12:29] vc volta fran

[12:30] cynthia e say nos continuamos??

[12:30] vou ficar de jejum, mas enfim, temos que dar conta disso

[12:30] pq senao nao avança

[12:30] sim...acho que podemos almoçar e continuar

[12:31] sim

[12:31] vamo voltar daqui a 1h

[12:31] pode ser?

[12:32] eu nao posso, volto às 14h30

[12:33] entao, a gente vai começando e vc c ola depois

[12:33] pq estamos muito atrasados

[12:33] e vou amndar msg na lista pra ver se trago mais alguem

[12:35] blz, bjs entao

[12:35] bj

[12:35] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit: Page closed]

[12:35] blz

[12:36] vou indo tb, vou deixar aqui online, volto daqui a pouco

[12:36] bjs

[12:36] vou almoçar tb

[13:29] ops, voltei

[13:37] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has joined

redemocambos

A partir da 13 horas

[13:38] e aí meninas...

[13:43] ACHO QUE ROSANA AINDA NAO VOLTOU

[13:43] NO AGUARDO

[13:43] ok

[13:43] eu mudei meu esquema, posso ficar por aqui até 14h30, depois tenho que ir buscar exame antes das 16h

A partir da 14 horas

[14:09] rosana e fran, vcs estao aí

[14:29] eu cheguei

[14:29] ops

[14:29] quase eu saio, rsrsrrs

[14:30] hehehehe

[14:30] acho que é só nóis na finta

[14:30] 14h30

[14:31] então vamos lá

[14:31] gente, eu preciso sair antes das 15h, ainda nem almocei, queria ver em que posso ajudar, ou esclarecer...

[14:32] podemos retomar fazendo as indicações para os eixos temáticos: participações governamentais, relator e coordenador da roda de conversa, participações soc.civel

[14:32] ops civil

[14:33] e aí pode ser??

[14:33] entao, acho que lá no wiki a gente deveria reorganizar os sbtemas

[14:33] informando quem vai falar o que

[14:33] e as informações das pessoas que a gente souber

[14:33] certo. vc vai sistematizando lá??

[14:34] entao, eu sei fazer isso??

[14:34] http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal

[14:34] rsrsr

[14:34] ah vc pode tentar

[14:34] jah criou seu login??

[14:35] oi meninas

[14:35] cheguei

[14:35] estando dando uma lida p/ me situar

[14:35] certo Fran

[14:36] rosana, é o memso que eu entro no portal

[14:36] ??

[14:36] Rosana estou tendo problemas em fazer o meu login

[14:36] não

[14:36] entra no link que passei http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal

[14:37] sempre pra enviar e-mail p/ administrar p/ poder enviar a senha

[14:37] p/ que possa entrar

[14:37] == paulabalduino [bd721e7d@gateway/web/freenode/ip.189.114.30.125] has

joined #redemocambos

[14:37] então to a dias tentando fazer isso ate desistir

[14:37] daí vc escolhe criar uma conta

[14:37] cria seu login e jah pode acessar a wiki

[14:37] ola pessoal

[14:38] então tentqa aí junto Fran

[14:38] sim

[14:38] oi paulaaaaaaaa

[14:38] oi

[14:38] agora sim

[14:38] oi Paula

[14:38] aaa

[14:38] lindo

[14:38] oi rosana

[14:38] criou a cnta Say??

[14:39] paulinha, tamo tentando cadatrar no wiki pra editar o texto da programação online

[14:39] ah ta

[14:39] http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal

[14:39] é o link pro wiki da mocambos

[14:40] criei

[14:41] hum blza

[14:41] criei

[14:41] pronto agora acessa o wiki

[14:41] pronto, já to em editar

[14:42] que vcs vão conseguir fazer postagem/edição no conteúdo

[14:42] comk o cursor lá nervoso

[14:42] pra começar

[14:42] eu entrei aqui tb [14:42] to olhando a programação

[14:43] entao, acho que a gente deveria listar abaixo de territorio, aquilo que será abordado

[14:43] ok

[14:43] pode escrever lá

[14:43] e o nome dos colaboradores

[14:43] certo

[14:43] entao estamos em territorio quilombola,

[14:43] givania do incra, vai abordar o que??

[14:43] certo na página de eixos temáticos??

[14:44] isso

[14:44] http://acs.taina.net.br/Eixos_Tem%C3%A1ticos

[14:44] quem Indicou a Givania??

[14:44] crioulo

[14:45] acho que ela poderia tratar da regularização dos territórios

[14:46] analise de cenario??

[14:46] acho que pode ser tipo um balanço

[14:46] da política de regularização de territórios quilombolas

[14:47] acho que ela é um bom nome

[14:47] ah sim com certeza

[14:47] ótimo nome!

[14:47] Givânia Silva - coordenadora-geral de Regularização de Territórios Quilombolas do Incra

[14:47] muito boa

[14:47] vamos vincular isso ao governo lula?? um balanço do governo em relação a regularização ou nao necessariamente

[14:48] mas já temos que encaminhar convite por causa da agenda

[14:48] enfim, mas isso é pra depois, neh!

[14:49] nao tem que vincular a governo, eu acho... o principal é entender onde é que a burocracia emperra, e o que pode ser proposto para acelerar

[14:49] nao consigo ver o pessoal do lidas nessa discussão ainda...

[14:49] nao sei como tem sido a doisposição dos debates, se isso já rola muito ou nao rola, mas acho que deveria ser debatido a estrutura do incra

[14:50] estrutura de recursos fisicos, humanos e recursos

[14:50] Descordo Cynthia, o Incra vir para a roda será de grande valia, principalmente um nome como da Givânia...

[14:50] pq percebo que é estrategico deixar a instituição implodir

[14:50] meninas disculpa talves tenha perdido um pedaço do bate papo em relação ao que é o lidas

[14:51] acho que nao rolou essa conversa ainda

[14:51] eles nunca colam na discussão com os quilombos

[14:51] concordo Say

[14:51] acho que nao me expliquei direito, a Givania é fundamental, com certeza, eu só discordei da proposta da say de fazer um balanço do governo Lula...

[14:51] hã

[14:51] agora entendi

[14:51] nao é uima proposta, é uma pergunta

[14:52] pq paula falou em balanço e eu perguntei

[14:52] balanço aliado ao governo

[14:52] ??

[14:52] num acho que precisa ser um balanço aliado ao governo

[14:53] acho que pode ser tipo uma avaliação

[14:53] com perspectivas pro futuro

[14:53] certo avaliação nos ultimos 10 anos?? vamos fazer que recorte??

[14:54] mais a ideia de fazer um balaço em relação ao processo de regularização fundiaria é pertinente

[14:54] digamos que vamor poder ta fazendo uma avaliação como um todo da situação

[14:54] faz sentdo Paula, de repente pode ser algo baseado no relatório sobre a regularização que o INcra soltou no ano passado

[14:55] acho legal, se já tem um relatorio do incra, pode ser baseado nele

[14:55] e falar mais de perto do processo das comunidades que estarão no encontro

[14:55] gente, tenho que ir, podem me mandar depois o resultado? ou vai estar tudo no Wiki??

[14:56] ok cyntia, a proposta é que esteja tudo lá sim

[14:56] == ikebanto [~ikebanto@187.64.213.157] has joined #redemocambos

[14:57] opa pessoas e ai suave

[14:57] salve ike suave banto

[14:57] suave

[14:57] acho lindo o SUAVE de vcs

[14:57] sauve ike quanto tempo nego

[14:57] ola suave ike

[14:57] blz?

[14:57] suave

[14:58] tamo ai

[14:58] entao, vamo vançar, ike,, tamo revisando os eixos tematicos que tao no wiki

[14:58] tamo em terriotio quilombola

[14:58] estamos trabalhando na composição dos eixos-temáticos

[14:58] http://acs.taina.net.br/Eixos_Tem%C3%A1ticos

[14:58] blz

[14:59] repassando

A partir da 15 horas

[15:00] givania - balanço a partir do ultimo relatorio do Incra, de regularização quilombola

[15:00] focar no norte nordeste??

[15:01] acho que sim ou nas comunidades que estarão presentes

[15:01] saindo, bjs

[15:01] e coloca pra ela tb puxar a discussao sobre a estrutura do INCRA ou é muita coisa??

[15:01] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit:

Page closed]

[15:01] acho que e bom da uma conversada com ela antes

[15:02] talves ela tenha uma ideia

[15:03] o que acha paula

[15:03] acho importante pedir pra ela falar sobre os principais entraves

[15:03] acho que ela pode falar do contexto da jurídico que envolve a regularização

[15:03] certamente ela falará sobre a estrutura do incra

[15:03] que é um dos entraves

[15:03] certo

[15:03] pra isso tb acho que poderíamo convodar tb a procuradoria do Incra

[15:03] e tb falará do contexto jurídico e político

[15:04] massa

[15:04] inclusive da Adi

[15:04] massa

[15:04] indicação de alguem paula

[15:04] ??

[15:05] oi

[15:05] da procuradoria?

[15:05] sim

[15:05] num sei se é uma boa viu?

[15:06] acho que a giva pode dar conta disso um pouco tb

[15:06] entao tá

[15:06] acaba que o papo da procuradoria é muito técnico

[15:06] e a galera é muito careta

[15:06] isso com certeza [15:06] não sei se contribuiriam muito

[15:06] tá pronto o detalhamento da contribuição da giva?? podemos passar pro ronaldo campinho??

[15:07] e dessa coisa da legislação eu mesma já devo pra galera de Itacaré uma sistematização

[15:07] não esqueci não viu, Say

[15:07] sim

[15:07] rosana, acho que vc deveria ser a mediadora dessa roda

[15:08] pq vc tem muito conhecimento tb nessa area

[15:09] Ronaldo vem representando a Conaq??

[15:10] sim

[15:10] mas ele tb foi indicado por ser de um territorio titulado

[15:10] aí pro Ronaldo boto fé da gente sugerir uma leitura da conjuntura atual

[15:11] da questão quilombola no cenário nacional

[15:11] legal

[15:12] isso

[15:12] bem legal

[15:12] entao, eu nao sei muito se é pq a galera daqui nao tem muita formação politica, mas a questao da regularização aqui, em se tratando se o titulo coletivo da terra é um ganho ou é um prejuizo para as familias, ainda rola principlamente de quem nao entende da militancia e de um objetivo maior que o bolso

[15:13] eita esse tema é tão delicado

[15:14] ...

[15:14] além disso, aquela pratica do incra de regularizar quilombola como sem terra

[15:14] acho que o entrave vai ser bem grande

[15:15] mas acho que vai ser muito bom conseguirmos levar essas pessoas para participarem de uma roda com esse tema

[15:15] tb acho

[15:16] como ficou a descrição da participação do Ronaldo, Say??

[15:16] não colocamos

[15:18] mas acho que ele deveria apresentar a titulação do campinhos - como memoria mesmo, pq é dificil encontrar quilombola que tenha seu territorio regularizado e a outra parte da fala dele, acho que seria a anlise de conjuntura e estrategias de luta segundo a conaq

[15:18] certo

[15:18] massa

[15:19] gente a ADI - vamo colocar uma pessoa especifica para tratar, ou deixa isso

direcionadop na fala de giva??

[15:20] acho que isso será tocada pela giva

[15:20] pelo ronaldo

[15:20] Ronaldo Santos - representante da Conaq - apresnetação do histórico do processo de regularização do Campinho da Independência e da atual conjuntura e estratégia de luta

[15:20] tlvez por outras/os

[15:21] sugestão de apresentação para o Ronaldo

[15:21] massa

[15:22] Paula vc tb poderia fazer uma fala. O que acha??

[15:22] sobre o quê?

[15:22] vc é técnica do Incra??

[15:24] sim, mas ela tá de licença

[15:25] hã

[15:26] é eu to afastada

[15:26] pq eu acho sempre legal qdo os técnicos conseguem participar e dar "instruções" de como acompanhar/monitorar/ questionar as superintendencias

[15:26] a gente pode fazer isso no debate

[15:26] em outros espaços do encontro

[15:27] tb acho isso importante

[15:27] em outros espaços ou nessa roda

[15:27] mas não rola de listar seu nome entre os participantes??

[15:28] ?

[15:28] rosana, quando altero no wiki é só clicar em salvar que vcs já conseguem visualizar?

[15:28] sim

[15:28] acho que num precisa não

[15:28] é que eu já to modificando, mas quero q vcs olhem logo

[15:28] certo

[15:29] além do Ronaldo e da Givania quem mais foi sugerido??

[15:29] Paulinha, Rosana, acho que vcs duas deveriam ficar nessa rtoda

[15:29] mediando e contribuindo como mediadoras

[15:29] entao, Cleodon Silva e Luana Cunha Bhering – Instituto Lidas Vanha Fialho –PE

[15:30] eu nao sei dessa gaçlera do lidas, nem sei o que é o lidas

[15:30] ok eu topo ficar na mediação

[15:30] tb não conheço Lidas

[15:30] vanha é uma antropologa que trabaçlha com laudos quilombolas

[15:30] que crioulo indicou

[15:31] acho que é vânia fialho

[15:32] eu tenho 2 sugestões convidar: um nome da Palamres e deixamos em aberto para Cynthia indicar quem iria apresentar o Programa Brasil Quilombola

[15:33] ó sobre o LIDAS... a sugestão e o que conversamos foi no sentido deles irem para o encontro apresentar uma ferramenta de georrefrenciamento e como eles tem um uso social e político dessa ferramente poderíamos começar a pensar como georreferenciar nosssas comunidades e como podemos usar esses dados a noss oafvor

[15:34] passo pra vcs o link do trampo feito na cidade de São Paulo tendo como foco a criança e o adolescente http://www.criancaeadolescente2007.com.br/modulo/

[15:34] LIDAS é uma sigla?

[15:34] a ideia é que eles tb apresentem essa experiência

[15:34] não

[15:35] Lidas - (tem haver com o Lidar...com os trabalhos

[15:35] Instituto LIDAS

[15:35] http://www.lidas.org.br/

[15:35] parece legal o trabalho

[15:35] entao, acho importante, pq esse envolvimewnto do LIDAS pode gerar desdobramentos em oficinas que a gente se aproprie ou tenhamos eles como parcerios dessa tecnologia

[15:36] acgo bacana pq inexiste uma geografia nossa

[15:36] preta

[15:36] então galera

[15:36] sim...a proposta é que eles deem uma oficina na tenda comunica...pelo menos pensei nisso

[15:36] nessa linha do georeferenciamento

[15:36] tem o cartografia social

[15:36] mas minha preocupação ..

[15:36] opa

[15:36] que já tem trabalhado com comunidades rurais

[15:36] quilombolas

[15:36] outras comunidades negras

[15:36] que tb é muito bacan

[15:36] pois é e daí podemos pensar que a nossa coordena geográfica serão os baobás plantados

[15:37] né fran?

[15:37] entao, ia falar que nao achava que seria bacana na roda, pq acho que nao vais er bem aproveitado

[15:37] isso mesmo

[15:37] poxa, eu nao sei se a tenda comunica vai dar conta... será?

[15:38] e aí temos a Malcher ,por exemplo, do Pará e a galera de conceição das crioulas, que teve uma cartografia social coordenada pelo Alfredo Wagner

[15:38] pq acho que uma oficina como essa vai durar ne?

[15:38] qual carga horaria disso?

[15:38] sim sim

[15:38] sendo que o trabalho do cartografia esta focado justamente do empoderamento das comunidades com essas ferramentas

[15:38] é isso mesmo

[15:38] então vamos formatar quanto tempo eles terão e como podemos fazer

[15:39] e não se limita somente a oficinas ou em apresentar experiencias

[15:39] podemos até chamar ou marcar uma reunião com Cleodon para taratar só disso

[15:39] entao, nao sei se o encontro comporta essa oficina, talvez um debate que desenhe essa ofiicxna ou em seminario-oficina especifico para esse tema

[15:39] é say acho sua ponderação importante

[15:39] pode ser, mas acho legal que no encontro eles possam pelo menos paresnetar a ferramenta e esse uso

[15:40] talvez seria um espaço de conhecer o trabalho p/ se construir uma parceria futura

[15:40] apois, precisa desenhar isso bem, acho que a unica maneira é conversar com eles

[15:41] e saber o que é possivel e em que carga horaria, eu ainda nao sei se o melhor é deixar eles na roda ou colcoar na tenbda

[15:41] tenda

[15:41] gente, olha o eixo tematico, comecei a mexer e salvei

[15:42] sim, mas no sentido de apresentar o cleodon sabe que teria que fazer isso, por exemplo, nesse projeto que rolou (que passei o link) a comunidade de uns dos bairros consgeuiu implantar uma creche, pois conseguiu comprovar a demanda que existia por vagas

[15:42] a gente vai convidar a seppir e a palmares para tratar de que na roda - da questao institucional?

[15:43] e antes de verem esses dados ssistematizados parecia que só o meu filho tava sem creche, já que era isso que a diretoria de ensino falava...daí numa reunião a galera viu o tamanho do problema

[15:44] a palmares eu acho que pode tratar da questão das certidões, pois o processo institucional da regularização de certa forma começa com ela

[15:45] concordo com rosana

[15:45] a Seppir é a responsável pela aplicação dos recursos do Programa Brasil Quilombola...e daí temos uma política pública bem específica para os quilombos e que tem entre suas metas a regularização

[15:46] a ideia é essa mesmo ......... o lida tem um acumulo pensando georeferenciamneto , alem de que eles desenvolverão uma ferramenta pra isso , que existe uma conversa por aqui , pra gente ver como utilizar e etc, tanto com os pontos de cultura quando, tainã/rede

[15:47] ike, mas vc acha que o LIDAS entraria onde na programação - na roda de territorio - na tenda comunica ou outro espaço?

[15:48] e quanto a Adim a Seppir tem uma agenda quilombola e dai eles poderiam apresentar nessa roda em especíco a questão da regularização fundiária que é um dos pontos da agenda social quilombola

[15:50] vcs já conehcem os nomes das pessoas da palmares e seppir que tratam dessa pasta?

[15:51] proposta: Cynthia indica um nome da Seppir para apresentar como a Agenda Social Quilombola esta sendo executada, em especial quanto a regularização fundiária dos territórios quilombolas

[15:56] acho que na tenda comunica né ....... apesar que no territorio é legal ........

[15:58] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Quit: Page closed]

[15:59] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined

redemocambos

A partir da 16 horas

[16:00] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Client Quit]

[16:00] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined

redemocambos

[16:00] gente desculpa

[16:00] saí

[16:00] nao peguei os ultimos 10 minutos

[16:00] fechou e travou tudo aqui

[16:01] como faço para ver o historico

[16:01] == ALCANTARA_ [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has quit

[Quit: Page closed]

[16:02] oi

[16:02] acho que na palmares podemos convidar o mauricio reia

[16:02] reis

[16:02] que é diretor

[16:02] reis

[16:02] certo

[16:02] daí se ele num puder indica alguém

[16:02] e seppir

[16:03] podemos convidar alexandro reis

[16:03] é isso mesmo?

[16:03] eu to conversando com a palmares

[16:03] hum

[16:03] ele é subsecretario de comunidades tradicionais da SEPPIR

[16:03] eu to gravando a conversa desde da hora que entrei posso mandar pra tu .......

[16:04] massa, entao, melhor mandar no final, que manda ela toda

[16:05] outra coisa, a palmares tem uma assistencia juridica sim?

[16:05] a sugestão é convidarmos Mayrpício Reis - Departamento de Proteção ao Patrimônio Afro-Brasileiro

[16:05] pra quilombola

[16:06] jah compartilhando os e-mails para encaminhar convite: mauricio.reis@palamres.gov.br com cópia para miriam.ferreira@palmares.gov.br

[16:06] certo

[16:07] sim tem uma procuradoria

[16:07] mas,... vamo conversar ais, vamo convidar a Palmares pra se deabter o papel dela na regularização

[16:07] ?

[16:07] no que diz respeito apenas ao auto reconhecimento?

[16:08] vamo envolver essa procuradoria para tratar de segurança pública para quilombola?

[16:08] Acho que eles poderia mser convidados para falar da questão da certificação e como ela esta articulada ao artigo 68 ADCT de forma que as comunidades quilombolas tenham seu território físico e simbólico assegurado

[16:09] paulinha e banto acham o que?

[16:10] o que vcs acham: convidamos o Departamento de Proteção ao Patrimônio Afro-Brasileiro e a procuradoria da Palmares?? Ou apenas um desses departamento?? Qual??

[16:13] bem, vamo deixar só um por enquanto e passar adiante, to preocupada com o tempo, são 16 e 20 e estamos ainda na primeira roda

[16:14] quero que seja avaliada se mantemos a antropologa vania fialho

[16:14] tenho a preocupação com o tempo

[16:14] da roda

[16:14] pq teremos uma roda com mais ou menos 3 h e meia

[16:15] galera acho que a participação da procuradoria da palmares

[16:15] seria interessante pra debater a defesa jurídica das comunidades que estão em processe de regularização

[16:15] aí se a gente nao cuidar, pode ter gente demais direcionado pra falar e depois a interação com os demias ficar prewjudicada

[16:15] tem muita gente sendo ameaçada

[16:15] e o governo vacila sobre quem tem de cuidar disso

[16:16] mas acho que temos de avaliar se isso é um tema prioritário de debate

[16:16] até porque já tá muito cheio, né?

[16:16] apois....

[16:16] ..

[16:17] ...

[16:17] vamo pensar assim: quanto tempo queremos dispor para que seja a fala dos colaboradores e quanto tempo para o debate com a roda

[16:18] pra gente pensar num limite de participação em numeros

[16:18] acho que pode botar 15 min pra cada colaborador

[16:18] ]de quem vai contribuir

[16:18] e deixar mais tempo pra debate

[16:18] acho 15 min bem legal e daó abrimos para a conversa

[16:19] entã oateh agora temos 30 h (Ronaldo e Givania)

[16:19] vou voltar pra metodologia gente, cada colaborador fala e interage ou fala todo mundo e interage num debate só

[16:19] ?

[16:19] eu acho que o colaborador se apresenta nesses 15 min e depois abrimos para conversa que daí pode ser direcionada

[16:20] de repente nós podemos tb pensar em alguns questionamentos...caso a conversa comece a ficar polarizada

[16:20] paula e ike co ncordam?

[16:21] eu acho que talvez seja melhor assim

[16:21] a gente consulta colaboradorxs

[16:21] se topam intervenções ao longo das falas

[16:21] talvez role desses questionamentos já ser colhidos antes memso do inicio da roda, para os mediadores já saberem a ansia de quem tá nessa roda

[16:22] acho que as pessoas costumam ficar meio timidas

[16:22] num sei se elas vão sair falando

[16:23] a gente pode deixar uma coisa mais fluida

[16:23] deixar as pessoas falarem quando quiserem

[16:23] certo, entao vamo pensar 15 minutos pro colaborador e mais 40 de debate direcionado?

[16:23] e separar um tempo ao final de todas as falas

[16:23] isso

[16:23] massa

[16:23] entao nessa logica podemos pensar no maximo 4 colaboradores por roda

[16:24] certo?

[16:25] entao ficaria conaq, incra, seppir e palmares - 1 de cada

[16:25] sairia a antropologa, o LIDAS ficaria em outro espaço

[16:26] e da palmares entraria só 1 pessoa

[16:26] ou do juridico ou do patrimonio

[16:26] o que acham?

[16:27] acho bzl

[16:27] blz

[16:29] pra mi ta suave ..........

[16:29] concordo

[16:30] o LIDAS acho q pode ficar na tenda comunica

[16:31] e daí na hora q todo mundo se juntar essa tenda tb se agrega, o q achan??

[16:31] e entra o juridico ou o patrimonio da palmares?

[16:33] eu acho q poderíamos chamar o Departamento de Proteção ao Patrimônio Afro-Brasileiro

[16:35] certo

[16:35] afinal eles tem a competencia de gararntir a proteção ao patrimônio...

[16:36] passa a diante pra territorio da cidadania?

[16:36] rossana moura foi a indicação da cyntia

[16:36] e daí na carta convite podemos direcionar a participação deles nessa garantia a assessoria juridica

[16:36] que é uma coisa que não tem rolado hj

[16:37] sim a rossana moura é a responsável pelos territórios digitais - política coordenada pelo NEAD/ Ministério do Desenvolvimento Agrário

[16:38] aí vc tinha falado do seu Petrucio, neh de Alagoas??

[16:39] acho que aqui poderia entra a pessoa da Seppir falando do Programa Brasil QWuilombola

[16:39] sim

[16:40] eu soube essa semana que os quilombos de seabra, chapada bahia, tb tem uma puta experiencia de orga nização

[16:40] paula vc conehce?

[16:43] não conheço

[16:44] entao, a unica coisa certa dessa roda é o petrucui

[16:45] bem acho que podemos indicar a Rossana Moura e fazer o convite ela conhece a Rede e esteve presente nos 2 encontros nacionais

[16:45] entao, os outros terriotios indicados a participar eu nao tenho os contatos]

[16:46] gente preciso sair

[16:46] bom trabalho

[16:46] depois me intero como ficou

[16:46] bjos

[16:46] beijos Paula

[16:47] say recaptulando terríamos em territórios da cidadania: Rossana Moura, Petrucio

[16:47] == paulabalduino [bd721e7d@gateway/web/freenode/ip.189.114.30.125] has quit [Quit: Page closed]

[16:51] Say quando vc pensou em territórios da cidadania para serem discutidos...o objetivo é falar da execução do programa??

[16:52] sim

[16:52] pois tava aqui pensando... será que não poderíamos convidar pessoas de todos os ministérios envolvidos...e daí a participação delas se daria no objetivo de responder sobre as políticas que estão sob suas responsabilidades

[16:52] e debater regulatizaçao

[16:52] hã

[16:52] então deixa e udah uma olhada no programa

[16:53] pra ver o que dah diretamento ligado a regularização

[16:53] tipo, aqui pelo territirio da cidadania fojo e joao rodrigues foram contemplados para regularização

[16:53] isso tem quase 3 anos

[16:53] nao rolou nada até hj

[16:55] aqui não tah abrindo direito...

[16:56] ro, veja só eu to sentindo muitas dores musculares nos ombros qd fico muito tempo no pc, to no meu limite aqui, vou ter que sair

[16:56] Say, eu preciso sair agora. Mas quero muito continuar a fazer essa formatação...é possível continuarmos no fim de semana ou hj a noite

[16:56] nossa pensamos junto

[16:56] entao, de noite nao rola

[16:56] posso amanha de tarde

[16:56] no final de seman ou na segunda rola??

[16:57] na verdade se de manha tiver uma galera, pode começar sem mim

[16:57] falo amanha

[16:58] bem vamos fazer assim ... vams tentar chamara agalera ppara segunda

[16:58] vc pode amanha durante o dia?

[16:59] eu vou dar yuma olhada tb nesses dias e temos tempo de compartilhar

[16:59] pode ser??

A partir da 17 horas

[17:00] entao, posso

[17:01] então combinado!!

[17:01] beijos!! bom descanso

[17:02] tchau!!

Reunião 23-07

Edição atual tal como às 18h59min de 23 de julho de 2010

Conteúdo

A partir da 11 horas

A partir da 12 horas

A partir da 13 horas

A partir da 14 horas

A partir da 15 horas

A partir da 16 horas

A partir da 17 horas

Ferramentas pessoais

Espaços nominais

Variantes

Visualizações

Ações

Pesquisar

Navegação

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Rede Mocambos

@@ Linha 1: / Linha 1: @@
+== A partir da 11 horas ==
 [11:27] == Rosana_ [c95218e9@gateway/web/freenode/ip.201.82.24.233] has joined
 #redemocambos
 [11:27]  ela fez o Laudo da gente e muitos outros
 [11:27]  calma aí para maximizar a janela say
 [11:27]  gente, como maximiza a janela da conversa
 [11:27]  acho que quem indicou pode juntar uma bio de 4 linhas sobre a pessoa indicada
 [11:28]  meninos e meninas, vou ter que sair, só passei pra dar um oi no que pensei
 que seria o fim da reunião...
 [11:28]  sim
 [11:28]  vou deixar aberto pra pegar depois e posso comentar por email.
 [11:28]  bons trabalhos.
 [11:28]  ok
 [11:28]  angel, por favor compartilha teu email porque acho que vc pode somar muito
 na Tenda Comunica né...
 [11:29]  tamo fechado com o angel[
 [11:29]  ok
 [11:29]  sgue
 [11:29]  say clica com o botão direito do maouse sobre o espaço azul da tela de
 conversa e seleciona este frame ...abrir e moutra janela daí fica grande
 [11:29]  galera estou no meio de uma oficina, mas vou ficar aqui acompanhando a
 discussão
 [11:30] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Quit:
 Page closed]
 [11:30] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined
 #redemocambos
 [11:30] == Rosana [c95218e9@gateway/web/freenode/ip.201.82.24.233] has quit [Quit:
 Page closed]
 [11:30]  afff quase morri estrangulada naquela janelinha
 [11:30]  rsrsrrs
 [11:30]  agora sim
 [11:30]  hehehehe
 [11:31]  tchau Angel!!
 [11:31] == ALCANTARA_ [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has joined
 #redemocambos
 [11:31]  então vamos voltar
 [11:31]  entao, a gente tava tratando do estatuto
 [11:31] == ALCANTARA [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has quit
 [Quit: Page closed]
 [11:31]  ]se coloca ou nao pesoas contrarias e a favor
 [11:32]  qual a opiniao dos demais
 [11:32]  a ideia era que  o instituo lidas apresentasse sua ferramenta de
 georreferenciamento ....eles tem feito um trabalho muito bom na questão do
 monitoramento, levantamento de dados relativos a criança e o adolescente
 [11:32]  complicado
 [11:33]  vamos estar crioando um embate
 [11:33]  que pode ter consequencias desagradaveis
 [11:33]  embate ou democracia, gente? se se coloca apenas um lado, a rede Mocambos
 se posiciona como tal
 [11:33]  acho complicado
 [11:33]  concordo com o Crioulo
 [11:34]  o que é criolando o debate?
 [11:34]  eu acredito que colocariamos uma pessoas ressaltando a imporatcia de
 contemplar o todo
 [11:34]  que nao rolou
 [11:34]  pq ai fugiria da questão de ser uma palestra e encima da palestra se
 discutir alternativas provaveis
 [11:35] == angel [c9168a98@gateway/web/freenode/ip.201.22.138.152] has quit [Quit:
 Page closed]
 [11:35]  sim
 [11:35]  quando se coloca alguem contra e alguem a favor ja subtende-se um depate
 [11:35]  diante do que temos o que fazer
 [11:35]  isso mesmo
 [11:35]  como utilizar essa ferramenta a nosso favor
 [11:36]  a pergunta é: depois de sansionado, o que queremos do estatuto, ou melhor,
 do seu debate no encontro?
 [11:36]  primeiro acho complicados falarmos que a Rede Moocmabos tem uma opinião
 sobre o estatuto, primeiro porque não discutimos o estatuto
 [11:36]  se a gente se responde isso a gente define melhor quem convida
 [11:36]  isso
 [11:37]  penso que o caminho e o de se discutir e entender o estatuto a partir dai
 [11:37]  exatamente, Rosana, por isso é que entendo que se tem que preservar o
 di-álogo, a diálética; e não vejo como discutir o estatuto sem apoio jurídico para
 entender as brechas de interpretações...
 [11:37]  eu tenho escrito para muitos companheiros do movimento negro pois
 infelizmente não conseguimos ter organização para fazer a discussão...afinal essa
 proposta vem desde 2003
 [11:37]  e ai nos posicionarmos enquanto rede
 [11:38]  Say vc maximizou
 [11:38]  me diz como
 [11:38]  nem sei se é o objetivo da rede se posicionar de maneira uníssona, todos
 juntos contra ou a favor; aí sim vcs polarizam a luta, eu vejo o cenário dos
 proixmos meses muito mais complexo
 [11:38]  daí o que rolou, em pessoalmente me incluo nas pessoas que não avaliar
 positivamente o estatuto e poderia fica escrever e argumentando meus motivos, mas
 acho que aqui não é o foco...
 [11:38]  na minha opiniao,  acho que a gente nao precisa compor com pessoas que
 pintam de rosa o estatuto, como tb nao vale apena por sio só um debate que desça a
 madeira  no estatuto
 [11:39]  acho que tá sancionado, agora pensamos o "e a gora?", as estratégias para
 cada demanda das comunidades
 [11:39]  crioulo, clica com o direito no azul
 [11:39]  estamos nos perdendo, se o eixo-central é Território quilombola e esattuto
 da igualdade racial é tranversal...
 [11:39]  sim isso mesmo
 [11:39]  no azul da caixa
 [11:39]  a coisa estar posta
 [11:40]  rosana, vc foi bastante objetiva , vamos discutir o estauto baseado em
 territorio quilombola
 [11:40]  como podemos compor uma mesa que aponte para como o estatuto pode ser
-utilizado para as nossas questões ligadas ao Território (tanto físico como
+utilizado para as nossas questões ligadas ao Território (tanto físico como simbólico)
-simbólico)
 [11:40]  é isso
 [11:40]  bom, pra ser eixo transversal ele não deveria ser subordinado ao central?
 ou seja, a roda de saber do território ser mais ampla, e depois dela abrir as rodas
 transversais?
 [11:41]  nao entendi cyntia
 [11:42]  eu veria a mesa principal, sobre território, como uma palestra magna, em
 plenária; e as rodas do estatuto e dos TCid posteriores, em grupo smenores
 [11:42]  de qq jeito vai ser polêmico isso aí né?
 [11:42]  se vc divide o publico pelas 3 mesas por igual, elas ganham o mesmo peso
 [11:42]  cyntia, a roda doe statuto é paralela a do territorio , no começo da tarde
 as rodas se encontram
 [11:43]  eu entendi isso, say, estou problematizando o probvlema... rsrsrs
 [11:43]  bem em geral não costumamos fazer seminário ou palestra...fazemos roda
 mesmo...por exemplo, o heliomar (GESAC) vem pra roda se aparesentar e a partir daí a
 galera da rede conversa/troca ideia co mele
 [11:43]  entao... eu nao gosto desse negocio de palestra nao
 [11:44]  outro problema é a carga horaria
 [11:44]  se a gente nao dividir paralelalemente, nao teremos a condição de dar conta
 da programação
 [11:45]  ok, então as cinco pessoas da ropda de saber do estatuto têm o papel de
 conduzir a reunião... e ninguém está em posição de mediador, ou seja, todos descem a
 lenha no estatuto... acho que a Rede pode refletir sobre como o desdobramento disso
 vai impactar nas suas relações com demais parceiros, só isso
 [11:46]  proposta: vamos fechar a metodologia dos trabalhos e a partir disso a gente
 vai trabalhando a participação nos eixos
 [11:46]  pode ser??
 [11:46]  mas uma coisa eu acho bacana é ter alguem da area juridica
 [11:46]  tem uma galera da AATR aqui na Bahia
 [11:46]  que acho que pode colaborar
 [11:46]  manda aí rosana
 [11:47]  Cynthia eu acho que ninguém vai ficar metendo o pau no estatuto...pq como é
 visível na lista de e-mails da Mocambos nem está havendo manifestações a respeito
 [11:47]  alias tivemos 2
 [11:48]  acho que as pessoas que acompanham a mocambos a mais tempo já viram grandes
 embates na lista...porque é isso que rola quando a rede de fato na discussão
 [11:49]  Antonio tá aí e deve se lembrar de qdo teve a treta com ele dah galera o
 ameaçando que varias pessoas colaram nessa discussão
 [11:49]  eu continuo me perguntando sobre a mediação da conversa, desculpem, porque
 nunca estive num encontro da Rede; estou preocupada com o desdobramento da roda, o
 que vai ser tirado, e o espaço de expressão e de conhecimento das pessoas
 [11:50]  do jeito que está, claramente tendencioso, pode dificultar ações futuras
 [11:50]  bem eu acho que expressão sempre rolou...o que fazemos é ter um coordenador
 da roda e um sistematizador/relator
 [11:50]  isso vai ter? essa é a pergunta?
 [11:51]  por exemplo, na ultimo encontro tinhamos nesse papel uma galera bem
 legal...fran, guine, pc, malcher
 [11:51]  janaína
 [11:51]  tá
 [11:51]  bem volta na coisa que eu falei façamos uma metodologia
 [11:51]  daí pensamos nessas questões que vc está levantando
 [11:53]  pois é, sobre a metodologia, eu questionei exatamente sobre o papel desse
 mediador, em cada roda, e de um relator, além da equipe que registra as rodas (Tenda
 Comunica?) e que sistematiza os encaminhamentos depois
 [11:53]  say como vc (s) estava pensando a dinamica??
 [11:54] == edu [c939dd9e@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.158] has quit [Quit:
 Page closed]
 [11:54] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit:
 Page closed]
 [11:55]  entao, para cada espaço de  roda, terá uma corodenação da rede
 [11:55] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has joined
 #redemocambos
 [11:55]  sim
 [11:56]  eu comecei a colcoar isso no projeto, mas como nao foi discutido, falta
 conversar mesmo aqui e definir isso
 [11:56]  nao existe roda sem mediação
 [11:56]  a proposta da Roda é direcionar cada colaborador com uma abordagem diferente
 [11:57]  isso tá rascunhado já em alguns debates, mas não tá mapeado como deveria
 [11:57]  entao, na mesma roda tem que ter uma pessoa tratando de politica ppublica,
 outro de experiecnia bem sucedida, ou simplesmete debated e algum caso
 [11:58]  outro de problematização de abordagem
 [11:58]  pensnado nessa questão da tenda comunica será que não poderíamos tirar e já
 propor alguns mediadores, que tivessem o papel apenas de moderar mesmo....sasca
 organizar a dinamica, mas não fazer o debate
 [11:58]  ??
 [11:58]  Oi pessoa disculpa a minha não participação
 [11:58]  calma rosana
 [11:58]  so estou acompanhando a discussão so tendo que encaminhar com um tanto de
 urgencia outras questoes aqui do ambe
 [11:58]  ops!!! mabe
 [11:58]  vamo fechar o pensamento da metodologia da roda de saber
 [11:59]  certo
 [11:59]  vai lá Say
 [11:59]  o que eu falei tá entendido? contempla?
 [11:59]  sim
 [11:59]  tem algo mais a discutir sobre essa metodologia?
 [11:59]  da roda de saber
+== A partir da 12 horas ==
 [12:00]  fica claro pro moderador da roda d saber o que a Rosana falou: que o papel
 dele é organizar o debate? acho importante tirar quem é essa pessoa em cada roda
 [12:01]  concordo
 [12:01]  vai ser feito cyntia
 [12:02]  pra mim contempla
 [12:02]  ótimo
 [12:02]  algo mais da metodologia ? em relação as rodas  de encontro e ação
 [12:02]  tuido ok?
 [12:02]  é bom ter esse nome em cada roda antes de trazer o projeto pra captação de
 recurso na seppir
 [12:02]  ok
 [12:02]  entao vamo pra  tenda comunica
 [12:02]  do jeito que está, não passa
 [12:03]  veja, o ronaldo que participou de qualse todas as reunioes mas hj nao
 apareceu, é quem tá na incubencia de deixar pronbta a dinamica dessa tenda
 [12:03]  bem Cynthia aí fazer o que, neh
 [12:03]  nao pasa o que gente
 [12:03]  entendi nada
 [12:04]  o projeto, Say
 [12:04]  sim, é pra  botar um nome lá na mediação... qual a difivculdade disso?
 [12:04]  é isso que tá pegando?
 [12:04]  eu acreito que esse encontro sai nem que tenhamos contribuir
 [12:05]  eu tb acho Antonio
 [12:05]  por maios dos municipios ou estado
 [12:05]  idem
 [12:05]  e nossas organizaÇoes
 [12:05]  por que se faz necessario
 [12:05]  bora falar da tenda comunica, gente?
 [12:06]  eu acredito que a mediação deverá ser feita pela equipe da organização do
 encontro responsavel por progrmação
 [12:06]  eu acho que poderíamos ver a participação nos eixos...
 [12:06]  tem jeito de salvar essa conversa e mandar pro ronaldo por email?
 [12:06]  pois é,  já era pra tá lá
 [12:06]  já que ele é que está organizando a dinãmica
 [12:06]  a tenda comunica não é a mesma metologia, é muito mais um GT
 [12:07]  só que ele vai tb receber pessoas que tenham interesse no aprendizado
 [12:07]  e por isso terão algumas rodas
 [12:07]  rodas ou oficinas??
 [12:07]  mas essa dinamica quem vaai dar são as pessoas da coordeanção da tenda
 [12:08]  rosana, rodas no sentido que vai ter que rolar algumas conversas com a
 galera que quer fiar no encontro acompanhando a galera da comunicação
 [12:08]  rsrsrs...ah entendeu!!
 [12:08]  mas não é roda com hora marcada, é conversa mesmo
 [12:08]  pra explicar a dinamica e dar orientações
 [12:08]  então vamos ver a participação governamental..nas rodas??
 [12:09]  agora o que falta na tenda é uma reuniao dessa galera pra detalhar essa
 dinamica e quem vai fazer o que detalhadamente
 [12:09]  e na descrição que diz que essa tenda reunirá a equipe de video, audio,
 jornal, suistematização das discussões... naõ entendi bem, é essa galera da tenda
 que registra tudo em video, e ainda sistematiza as relatorias???
 [12:09]  nao
 [12:10]  a sisytematização da relatoria  é da equipe de progrmação do evento que
 envolve os mediadores
 [12:10]  a galera da tenda vai veicular o encontro - no jornal, no portal, na radio
 [12:11]  e ainda cobrir em video aquilo que se espera uma edição posterior que cada
 entidade receba uma copia
 [12:11]  ou tenha acesso
 [12:11]  de  alguma forma
 [12:11]  entao posso entender na descrição da tenda que "sistematização das
 discussões" seria a documentação do encontro?
 [12:11]  documentação em multimídia
 [12:11]  isso
 [12:12]  beleza... considerando 3 rodas paralelas, essa galera vai ralar pra
 caramba... penso que deve garantir umas 15 pessoas na atividade, além da galera que
 se junta pra aprender tecnologia, certo?
 [12:13]  alguém pra editar vídeo... alguém pra streamar se for possível... alguém
 pra produzir e subir texto no portal, mesmo durante o evento... certo?
 [12:14]  a edição nao sei se vai ser durante nao
 [12:14]  em geral, Cynthia é bastante trampo msm
 [12:14]  o resto sim
 [12:14]  acho quase impossível
 [12:14]  achoi que de video é filmar mesmo, fazer a cobertura, preparar umas
 entrevistas
 [12:15]  então... penso só que assim como falta definir o quem-é-quem dos
 mediadores, falta o quem-é-quem dessa tenda... pra não deixar furo, né? ou isso rola
 espontaneamente?
 [12:15]  sim...e streaming
 [12:15]  entao, já tem o quem é quem, mas essas pessoas ainda nao se reuniram pra
 discutir
 [12:15]  ]mas já estao mapeadas
 [12:15]  e contactadas
 [12:15]  nã oespontameamente a gente costuma montar a equipe antes
 [12:15]  e confirmadas
 [12:17]  beleza; então eu colocaria no projeto uma ficha técnica, dizendo X
 mediadores, X relatores, X equipe audiovisual, X equipe logística/alimentação, etc
 [12:17]  ok
 [12:17]  eu acho Cynthia que seria melhor a gente detalhar...assim como as
 participações
 [12:17]  ok
 [12:18]  daí fazemos um quadro resumo com as quantidades, mas de praxe nos indicamos
 já essas pessoas
 [12:18]  detalhar eu acho o ideal, até pra gente não se perder...
 [12:18]  não sei o que vcs acham??
 [12:19]  eu acho bacana, mas ou alguem que conehce todo mundo faz isso ou as pessoas
 todas respondem os emails, pq enfim, as pessoas não mandam as respostas como a gente
 pede
 [12:19]  mesmo as mais simples
 [12:19]  sim Say, acho que vamos fazer isso por aqui...
 [12:20]  daí deixamos no wiki e quem quiser entra lá ou faz sua contribuição ou
 manda para o e-mail até uma data x
 [12:20]  antes eu tinha pedido que todo mundo mandasse nome completo, significadod e
 sigla, comunidade, orgao,
 [12:20]  mas nem todo mundo faz isso
 [12:20]  sim
 [12:20]  entao, acho que pelo portal é melhor mesmo
 [12:20]  pelo wiki
 [12:21]  pergunto - qualqer pessoa pode editar?
 [12:21]  intaum eu tô com ele aqui olhando....podemos começar pela roda Território??
 [12:24]  sim
 [12:24]  passa o link pra todo mundo abrir
 [12:24]  pessoal eu tenho que sair
 [12:24]  é so criar u musuário
 [12:25]  tenho uma atividade uma hora ainda vou almoçar
 [12:25]  nao vai
 [12:25]  poxaaaaaaaaaaaaa
 [12:25]  q triste
 [12:25]  vc abandonou a genteeeeeeeee
 [12:25]  nao
 [12:26] == antoniocrioulo [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has left
 #redemocambos []
 [12:28]  entao, territorio
 [12:28]  acho que o que precisa aí é ordenar os nomes e colocar as pequenas bios
 [12:29]  Meninas
 [12:29]  tenho que sair agora
 [12:29]  http://acs.taina.net.br/index.php?title=Eixos_Temáticos
 [12:29]  na roda de territorio da cidadania, nao tem o nome completo do petrucio e
 colocaria rassana moura tb
 [12:29]  que triste todos estao indo...
 [12:29]  vixi
 [12:29]  vou deixar aberto p/ depois salver o que foi discutido
 [12:29]  aqui ta um aloucura hoje
 [12:29]  blz
 [12:29]  vc volta fran
 [12:30]  cynthia  e say nos continuamos??
 [12:30]  vou ficar de jejum, mas enfim, temos que dar conta disso
 [12:30]  pq senao nao avança
 [12:30]  sim...acho que podemos almoçar e continuar
 [12:31]  sim
 [12:31]  vamo voltar daqui a 1h
 [12:31]  pode ser?
 [12:32]  eu nao posso, volto às 14h30
 [12:33]  entao, a gente vai começando e vc c ola depois
 [12:33]  pq  estamos muito atrasados
 [12:33]  e vou amndar msg na lista pra ver se trago mais alguem
 [12:35]  blz, bjs entao
 [12:35]  bj
 [12:35] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit:
 Page closed]
 [12:35]  blz
 [12:36]  vou indo  tb, vou deixar aqui online, volto daqui a pouco
 [12:36]  bjs
 [12:36]  vou almoçar tb
 [13:29]  ops, voltei
 [13:37] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has joined
 #redemocambos
+== A partir da 13 horas ==
 [13:38]  e aí meninas...
 [13:43]  ACHO QUE ROSANA AINDA NAO VOLTOU
 [13:43]  NO AGUARDO
 [13:43]  ok
 [13:43]  eu mudei meu esquema, posso ficar por aqui até 14h30, depois tenho que ir
 buscar exame antes das 16h
+== A partir da 14 horas ==
 [14:09]  rosana e fran, vcs estao aí
 [14:29]  eu cheguei
 [14:29]  ops
 [14:29]  quase eu saio, rsrsrrs
 [14:30]  hehehehe
 [14:30]  acho que é só nóis na finta
 [14:30]  14h30
 [14:31]  então vamos lá
 [14:31]  gente, eu preciso sair antes das 15h, ainda nem almocei, queria ver em que
 posso ajudar, ou esclarecer...
 [14:32]  podemos retomar fazendo as indicações para os eixos temáticos:
 participações governamentais, relator e coordenador da roda de conversa,
 participações soc.civel
 [14:32]  ops civil
 [14:33]  e aí pode ser??
 [14:33]  entao, acho que lá no wiki a gente deveria reorganizar os sbtemas
 [14:33]  informando quem vai falar  o que
 [14:33]  e as informações das pessoas que a gente souber
 [14:33]  certo. vc vai sistematizando lá??
 [14:34]  entao, eu sei fazer isso??
 [14:34]  http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal
 [14:34]  rsrsr
 [14:34]  ah vc pode tentar
 [14:34]  jah criou seu login??
 [14:35]  oi meninas
 [14:35]  cheguei
 [14:35]  estando dando uma lida p/ me situar
 [14:35]  certo Fran
 [14:36]  rosana, é o memso que eu entro no portal
 [14:36]  ??
 [14:36]  Rosana estou tendo problemas em fazer o meu login
 [14:36]  não
 [14:36]  entra no link que passei http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal
 [14:37]  sempre pra enviar e-mail p/ administrar p/ poder enviar a senha
 [14:37]  p/ que possa entrar
 [14:37] == paulabalduino [bd721e7d@gateway/web/freenode/ip.189.114.30.125] has
 joined #redemocambos
 [14:37]  então to a dias tentando fazer isso ate desistir
 [14:37]  daí vc escolhe criar uma conta
 [14:37]  cria seu login e jah pode acessar a wiki
 [14:37]  ola pessoal
 [14:38]  então tentqa aí junto Fran
 [14:38]  sim
 [14:38]  oi paulaaaaaaaa
 [14:38]  oi
 [14:38]  agora sim
 [14:38]  oi Paula
 [14:38]  aaa
 [14:38]  lindo
 [14:38]  oi rosana
 [14:38]  criou a cnta Say??
 [14:39]  paulinha, tamo tentando cadatrar no wiki pra editar o texto da programação
 online
 [14:39]  ah ta
 [14:39]  http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal
 [14:39]  é o link pro wiki da mocambos
 [14:40]  criei
 [14:41]  hum blza
 [14:41]  criei
 [14:41]  pronto agora acessa o  wiki
 [14:41]  pronto, já to em editar
 [14:42]  que vcs vão conseguir fazer postagem/edição no conteúdo
 [14:42]  comk o cursor lá nervoso
 [14:42]  pra começar
 [14:42]  eu entrei aqui tb
 [14:42]  to olhando a programação
 [14:43]  entao, acho que a gente deveria listar abaixo de  territorio, aquilo que
 será abordado
 [14:43]  ok
 [14:43]  pode escrever lá
 [14:43]  e o nome dos colaboradores
 [14:43]  certo
 [14:43]  entao estamos em territorio quilombola,
 [14:43]  givania do incra, vai abordar o que??
 [14:43]  certo na página de eixos temáticos??
 [14:44]  isso
 [14:44]  http://acs.taina.net.br/Eixos_Tem%C3%A1ticos
 [14:44]  quem Indicou a Givania??
 [14:44]  crioulo
 [14:45]  acho que ela poderia tratar da regularização dos territórios
 [14:46]  analise de cenario??
 [14:46]  acho que pode ser tipo um balanço
 [14:46]  da política de regularização de territórios quilombolas
 [14:47]  acho que ela é um bom nome
 [14:47]  ah sim com certeza
 [14:47]  ótimo nome!
 [14:47]  Givânia Silva - coordenadora-geral de Regularização de Territórios
 Quilombolas do Incra
 [14:47]  muito boa
 [14:47]  vamos vincular isso ao governo lula?? um balanço do governo em relação a
 regularização  ou nao necessariamente
 [14:48]  mas já temos que encaminhar convite por causa da agenda
 [14:48]  enfim, mas isso é pra depois, neh!
 [14:49]  nao tem que vincular a governo, eu acho... o principal é entender onde é
 que a burocracia emperra, e o que pode ser proposto para acelerar
 [14:49]  nao consigo ver o pessoal do lidas nessa discussão ainda...
 [14:49]  nao sei como tem  sido a doisposição dos debates, se isso já rola muito ou
 nao rola, mas acho que deveria ser debatido a estrutura do incra
 [14:50]  estrutura  de recursos fisicos, humanos e recursos
 [14:50]  Descordo Cynthia, o Incra vir para a roda será de grande valia,
 principalmente um nome como da Givânia...
 [14:50]  pq percebo que é estrategico deixar a instituição implodir
 [14:50]  meninas disculpa talves tenha perdido um pedaço do bate papo em relação ao
 que é o lidas
 [14:51]  acho que nao rolou essa conversa ainda
 [14:51]  eles nunca colam na discussão com os quilombos
 [14:51]  concordo Say
 [14:51]  acho que nao me expliquei direito, a Givania é fundamental, com certeza, eu
 só discordei da proposta da say de fazer um balanço do governo Lula...
 [14:51]  hã
 [14:51]  agora entendi
 [14:51]  nao é uima proposta, é uma pergunta
 [14:52]  pq paula falou em balanço e  eu perguntei
 [14:52]  balanço aliado ao governo
 [14:52]  ??
 [14:52]  num acho que precisa ser um balanço aliado ao governo
 [14:53]  acho que pode ser tipo uma avaliação
 [14:53]  com perspectivas pro futuro
 [14:53]  certo avaliação nos ultimos 10 anos?? vamos fazer que recorte??
 [14:54]  mais a ideia de fazer um balaço em relação ao processo de regularização
 fundiaria é pertinente
 [14:54]  digamos que vamor poder ta fazendo uma avaliação como um todo da situação
 [14:54]  faz sentdo Paula, de repente pode ser algo baseado no relatório sobre a
 regularização que o INcra soltou no ano passado
 [14:55]  acho legal, se já tem um relatorio do incra, pode ser baseado nele
 [14:55]  e falar mais de perto do processo das comunidades que estarão no encontro
 [14:55]  gente, tenho que ir, podem me mandar depois o resultado? ou vai estar tudo
 no Wiki??
 [14:56]  ok cyntia, a proposta é que esteja tudo lá sim
 [14:56] == ikebanto [~ikebanto@187.64.213.157] has joined #redemocambos
 [14:57]  opa pessoas e ai suave
 [14:57]  salve ike suave banto
 [14:57]  suave
 [14:57]  acho lindo o SUAVE de vcs
 [14:57]  sauve ike quanto tempo nego
 [14:57]  ola suave ike
 [14:57]  blz?
 [14:57]  suave
 [14:58]  tamo ai
 [14:58]  entao, vamo vançar, ike,, tamo revisando os eixos tematicos que tao no wiki
 [14:58]  tamo em terriotio quilombola
 [14:58]  estamos trabalhando na composição dos eixos-temáticos
 [14:58]  http://acs.taina.net.br/Eixos_Tem%C3%A1ticos
 [14:58]  blz
 [14:59]  repassando
+== A partir da 15 horas ==
 [15:00]  givania - balanço a partir do ultimo relatorio do Incra, de regularização
 quilombola
 [15:00]  focar no norte nordeste??
 [15:01]  acho que sim ou nas comunidades que estarão presentes
 [15:01]  saindo, bjs
 [15:01]  e coloca pra ela tb puxar a discussao sobre a estrutura do INCRA ou é muita
 coisa??
 [15:01] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit:
 Page closed]
 [15:01]  acho que e bom da uma conversada com ela antes
 [15:02]  talves ela tenha uma ideia
 [15:03]  o que acha paula
 [15:03]  acho importante pedir pra ela falar sobre os principais entraves
 [15:03]  acho que ela pode falar do contexto da jurídico que envolve a regularização
 [15:03]  certamente ela falará sobre a estrutura do incra
 [15:03]  que é um dos entraves
 [15:03]  certo
 [15:03]  pra isso tb acho que poderíamo convodar tb a procuradoria do Incra
 [15:03]  e tb falará do contexto jurídico e político
 [15:04]  massa
 [15:04]  inclusive da Adi
 [15:04]  massa
 [15:04]  indicação de alguem paula
 [15:04]  ??
 [15:05]  oi
 [15:05]  da procuradoria?
 [15:05]  sim
 [15:05]  num sei se é uma boa viu?
 [15:06]  acho que a giva pode dar conta disso um pouco tb
 [15:06]  entao tá
 [15:06]  acaba que o papo da procuradoria é muito técnico
 [15:06]  e a galera é muito careta
 [15:06]  isso com certeza
 [15:06]  não sei se contribuiriam muito
 [15:06]  tá pronto o detalhamento da contribuição da giva?? podemos passar pro
 ronaldo campinho??
 [15:07]  e dessa coisa da legislação eu mesma já devo pra galera de Itacaré uma
 sistematização
 [15:07]  não esqueci não viu, Say
 [15:07]  sim
 [15:07]  rosana, acho que vc deveria ser a mediadora dessa roda
 [15:08]  pq vc tem muito conhecimento tb nessa area
 [15:09]  Ronaldo vem representando a Conaq??
 [15:10]  sim
 [15:10]  mas ele tb foi indicado por ser de um territorio titulado
 [15:10]  aí pro Ronaldo boto fé da gente sugerir uma leitura da conjuntura atual
 [15:11]  da questão quilombola no cenário nacional
 [15:11]  legal
 [15:12]  isso
 [15:12]  bem legal
 [15:12]  entao, eu nao sei muito se é pq a galera daqui nao tem muita formação
 politica, mas a  questao da regularização aqui, em se tratando se o titulo coletivo
 da terra é um ganho ou é um prejuizo para as familias, ainda rola principlamente de
 quem nao entende da militancia e de um objetivo maior que o bolso
 [15:13]  eita esse tema é tão delicado
 [15:14]  ...
 [15:14]  além disso, aquela pratica do incra de regularizar quilombola como sem terra
 [15:14]  acho que o entrave vai ser bem grande
 [15:15]  mas acho que vai ser muito bom conseguirmos levar essas pessoas para
 participarem de uma roda com esse tema
 [15:15]  tb acho
 [15:16]  como ficou a descrição da participação do Ronaldo, Say??
 [15:16]  não colocamos
 [15:18]  mas acho que ele deveria apresentar a titulação do campinhos - como memoria
 mesmo, pq é dificil encontrar quilombola que tenha seu territorio regularizado e a
 outra parte da fala dele, acho que seria a anlise de conjuntura e estrategias de
 luta  segundo a conaq
 [15:18]  certo
 [15:18]  massa
 [15:19]  gente a ADI - vamo colocar uma pessoa especifica para tratar, ou deixa isso
 direcionadop na fala de giva??
 [15:20]  acho que isso será tocada pela giva
 [15:20]  pelo ronaldo
 [15:20]  Ronaldo Santos - representante da Conaq - apresnetação do histórico do
 processo de regularização do Campinho da Independência e da atual conjuntura e
 estratégia de luta
 [15:20]  tlvez por outras/os
 [15:21]  sugestão de apresentação para o Ronaldo
 [15:21]  massa
 [15:22]  Paula vc tb poderia fazer uma fala. O que acha??
 [15:22]  sobre o quê?
 [15:22]  vc é técnica do Incra??
 [15:24]  sim, mas ela tá de licença
 [15:25]  hã
 [15:26]  é eu to afastada
 [15:26]  pq eu acho sempre legal qdo os técnicos conseguem participar e dar
 "instruções" de como acompanhar/monitorar/ questionar as superintendencias
 [15:26]  a gente pode fazer isso no debate
 [15:26]  em outros espaços do encontro
 [15:27]  tb acho isso importante
 [15:27]  em outros espaços ou nessa roda
 [15:27]  mas não rola de listar seu nome entre os participantes??
 [15:28]  ?
 [15:28]  rosana, quando altero no wiki é só clicar em salvar que vcs já conseguem
 visualizar?
 [15:28]  sim
 [15:28]  acho que num precisa não
 [15:28]  é que eu já to modificando, mas quero q vcs olhem logo
 [15:28]  certo
 [15:29]  além do Ronaldo e da Givania quem mais foi sugerido??
 [15:29]  Paulinha, Rosana, acho que vcs duas deveriam ficar nessa rtoda
 [15:29]  mediando e contribuindo como mediadoras
-[15:29]  entao, Cleodon Silva e Luana Cunha Bhering – Instituto Lidas Vanha Fialho –
-PE
+[15:29]  entao, Cleodon Silva e Luana Cunha Bhering – Instituto Lidas Vanha Fialho –PE
 [15:30]  eu nao sei dessa gaçlera do lidas, nem sei o que é o lidas
 [15:30]  ok eu topo ficar na mediação
 [15:30]  tb não conheço Lidas
 [15:30]  vanha  é uma antropologa que trabaçlha com laudos quilombolas
 [15:30]  que crioulo indicou
 [15:31]  acho que é vânia fialho
 [15:32]  eu tenho 2 sugestões convidar: um nome da Palamres e deixamos em aberto
 para Cynthia indicar quem iria apresentar o Programa Brasil Quilombola
 [15:33]  ó sobre o LIDAS... a sugestão e o que conversamos foi no sentido deles irem
 para o encontro apresentar uma ferramenta de georrefrenciamento e como eles tem um
 uso social e político dessa ferramente poderíamos começar a pensar como
 georreferenciar nosssas comunidades e como podemos usar esses dados a noss oafvor
 [15:34]  passo pra vcs o link do trampo feito na cidade de São Paulo tendo como foco
 a criança e o adolescente http://www.criancaeadolescente2007.com.br/modulo/
 [15:34]  LIDAS é uma sigla?
 [15:34]  a ideia é que eles tb apresentem essa experiência
 [15:34]  não
 [15:35]  Lidas - (tem haver com o Lidar...com os trabalhos
 [15:35]  Instituto LIDAS
 [15:35]  http://www.lidas.org.br/
 [15:35]  parece legal o trabalho
 [15:35]  entao, acho importante, pq esse envolvimewnto do LIDAS pode gerar
 desdobramentos em oficinas que a gente se aproprie ou tenhamos eles como parcerios
 dessa  tecnologia
 [15:36]  acgo bacana pq inexiste uma geografia nossa
 [15:36]  preta
 [15:36]  então galera
 [15:36]  sim...a proposta é que eles deem uma oficina na tenda comunica...pelo menos
 pensei nisso
 [15:36]  nessa linha do georeferenciamento
 [15:36]  tem o cartografia social
 [15:36]  mas minha preocupação ..
 [15:36]  opa
 [15:36]  que já tem trabalhado com comunidades rurais
 [15:36]  quilombolas
 [15:36]  outras comunidades negras
 [15:36]  que tb é muito bacan
 [15:36]  pois é e daí podemos pensar que a nossa coordena geográfica serão os baobás
 plantados
 [15:37]  né fran?
 [15:37]  entao, ia falar que nao achava que seria bacana na roda, pq acho que nao
 vais er bem aproveitado
 [15:37]  isso mesmo
 [15:37]  poxa, eu nao sei se a tenda comunica vai dar  conta... será?
 [15:38]  e aí temos a Malcher ,por exemplo, do Pará e a galera de conceição das
 crioulas, que teve uma cartografia social coordenada pelo Alfredo Wagner
 [15:38]  pq acho que uma oficina como essa vai durar ne?
 [15:38]  qual carga horaria disso?
 [15:38]  sim sim
 [15:38]  sendo que o trabalho do cartografia esta focado justamente do empoderamento
 das comunidades com essas ferramentas
 [15:38]  é isso mesmo
 [15:38]  então vamos formatar quanto tempo eles terão e como podemos fazer
 [15:39]  e não se limita somente a oficinas ou em apresentar experiencias
 [15:39]  podemos até chamar ou marcar uma reunião com Cleodon para taratar só disso
 [15:39]  entao, nao sei se o encontro comporta essa oficina, talvez um debate que
 desenhe essa ofiicxna ou em seminario-oficina especifico para esse tema
 [15:39]  é say acho sua ponderação importante
 [15:39]  pode ser, mas acho legal que no encontro eles possam pelo menos paresnetar
 a ferramenta e esse uso
 [15:40]  talvez seria um espaço de conhecer o trabalho p/ se construir uma parceria
 futura
 [15:40]  apois, precisa desenhar isso bem, acho que a unica maneira é conversar com
 eles
 [15:41]  e saber o que é possivel e em que carga horaria, eu ainda nao sei se o
 melhor é deixar eles na roda ou colcoar na tenbda
 [15:41]  tenda
 [15:41]  gente, olha o eixo tematico, comecei a mexer e salvei
 [15:42]  sim, mas no sentido de apresentar o cleodon sabe que teria que fazer isso,
 por exemplo, nesse projeto que rolou (que passei o link) a comunidade de uns dos
 bairros consgeuiu implantar uma creche, pois conseguiu comprovar a demanda que
 existia por vagas
 [15:42]  a gente vai convidar a seppir e a palmares para tratar de que na roda - da
 questao institucional?
 [15:43]  e antes de verem esses dados ssistematizados parecia que só o meu filho
 tava sem creche, já que era isso que a diretoria de ensino falava...daí numa reunião
 a galera viu o tamanho do problema
 [15:44]  a palmares eu acho que pode tratar da questão das certidões, pois o
 processo institucional da regularização de certa forma começa com ela
 [15:45]  concordo com rosana
 [15:45]  a Seppir é a responsável pela aplicação dos recursos do Programa Brasil
 Quilombola...e daí temos uma política pública bem específica para os quilombos e que
 tem entre suas metas a regularização
 [15:46]  a ideia é essa mesmo ......... o lida tem um acumulo pensando
 georeferenciamneto , alem de que eles desenvolverão uma ferramenta pra isso , que
 existe uma conversa por aqui , pra gente ver como utilizar e etc, tanto com os
 pontos de cultura quando, tainã/rede
 [15:47]  ike, mas vc acha que o LIDAS entraria onde na programação - na roda de
 territorio - na tenda comunica ou outro espaço?
 [15:48]  e quanto a Adim a Seppir tem uma agenda quilombola e dai eles poderiam
 apresentar nessa roda em especíco a questão da regularização fundiária que é um dos
 pontos da agenda social quilombola
 [15:50]  vcs já conehcem os nomes das pessoas da palmares e seppir que tratam dessa
 pasta?
 [15:51]  proposta: Cynthia indica um nome da Seppir para apresentar como a Agenda
 Social Quilombola esta sendo executada, em especial quanto a regularização fundiária
 dos territórios quilombolas
 [15:56]  acho que na tenda comunica né ....... apesar que no territorio é legal
 ........
 [15:58] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Quit:
 Page closed]
 [15:59] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined
 #redemocambos
+== A partir da 16 horas ==
 [16:00] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Client Quit]
 [16:00] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined
 #redemocambos
 [16:00]  gente desculpa
 [16:00]  saí
 [16:00]  nao peguei os ultimos 10 minutos
 [16:00]  fechou e travou tudo aqui
 [16:01]  como faço para ver o historico
 [16:01] == ALCANTARA_ [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has quit
 [Quit: Page closed]
 [16:02]  oi
 [16:02]  acho que na palmares podemos convidar o mauricio reia
 [16:02]  reis
 [16:02]  que é diretor
 [16:02]  reis
 [16:02]  certo
 [16:02]  daí se ele num puder indica alguém
 [16:02]   e seppir
 [16:03]  podemos convidar alexandro reis
 [16:03]  é isso mesmo?
 [16:03]  eu to conversando com a palmares
 [16:03]  hum
 [16:03]  ele é subsecretario de comunidades tradicionais da SEPPIR
 [16:03]  eu to gravando a conversa desde da hora que entrei posso mandar pra tu .......
 [16:04]  massa, entao, melhor mandar no final, que manda ela toda
 [16:05]  outra coisa, a palmares tem uma assistencia juridica sim?
 [16:05]  a sugestão é convidarmos Mayrpício Reis - Departamento de Proteção ao
 Patrimônio Afro-Brasileiro
 [16:05]  pra quilombola
 [16:06]  jah compartilhando os e-mails para encaminhar convite:
 mauricio.reis@palamres.gov.br com cópia para miriam.ferreira@palmares.gov.br
 [16:06]  certo
 [16:07]  sim tem uma procuradoria
 [16:07]  mas,... vamo conversar ais, vamo convidar a Palmares pra se deabter o papel
 dela na regularização
 [16:07]  ?
 [16:07]  no que diz respeito apenas ao auto reconhecimento?
 [16:08]  vamo envolver essa procuradoria para tratar de segurança pública para
 quilombola?
 [16:08]  Acho que eles poderia mser convidados para falar da questão da certificação
 e como ela esta articulada ao artigo 68 ADCT de forma que as comunidades quilombolas
 tenham seu território físico e simbólico assegurado
 [16:09]  paulinha e banto acham o que?
 [16:10]  o que vcs acham: convidamos o  Departamento de Proteção ao Patrimônio
 Afro-Brasileiro e a procuradoria da Palmares?? Ou apenas um desses departamento??
 Qual??
 [16:13]  bem, vamo deixar só um por enquanto e passar adiante, to preocupada com o
 tempo, são 16 e 20 e estamos ainda na primeira roda
 [16:14]  quero que seja avaliada se mantemos a  antropologa vania fialho
 [16:14]  tenho a preocupação com o tempo
 [16:14]  da  roda
 [16:14]  pq teremos uma roda com mais ou menos 3 h e meia
 [16:15]  galera acho que a participação da procuradoria da palmares
 [16:15]  seria interessante pra debater a defesa jurídica das comunidades que estão
 em processe de regularização
 [16:15]  aí se a gente nao cuidar, pode ter gente demais direcionado pra falar e
 depois a interação com os demias ficar prewjudicada
 [16:15]  tem muita gente sendo ameaçada
 [16:15]  e o governo vacila sobre quem tem de cuidar disso
 [16:16]  mas acho que temos de avaliar se isso é um tema prioritário de debate
 [16:16]  até porque já tá muito cheio, né?
 [16:16]  apois....
 [16:16]  ..
 [16:17]  ...
 [16:17]  ...
 [16:17]  vamo pensar assim: quanto tempo queremos dispor para que seja a fala dos
 colaboradores e quanto tempo para o debate com a roda
 [16:18]  pra gente pensar num limite de participação em numeros
 [16:18]  acho que pode botar 15 min pra cada colaborador
 [16:18]  ]de quem vai contribuir
 [16:18]  e deixar mais tempo pra debate
 [16:18]  acho 15 min bem legal e daó abrimos para a conversa
 [16:19]  entã oateh agora temos 30 h (Ronaldo e Givania)
 [16:19]  vou voltar pra metodologia gente, cada colaborador fala e interage ou fala
 todo mundo e interage num debate só
 [16:19]  ?
 [16:19]  eu acho que o colaborador se apresenta nesses 15 min  e depois abrimos para
 conversa que daí pode ser direcionada
 [16:20]  de repente nós podemos tb pensar em alguns questionamentos...caso a
 conversa comece a ficar polarizada
 [16:20]  paula e ike co ncordam?
 [16:21]  eu acho que talvez seja melhor assim
 [16:21]  a gente consulta colaboradorxs
 [16:21]  se topam intervenções ao longo das falas
 [16:21]  talvez role desses  questionamentos já ser colhidos antes memso do inicio
 da roda, para os mediadores  já saberem a ansia de quem tá nessa roda
 [16:22]  acho que as pessoas costumam ficar meio timidas
 [16:22]  num sei se elas vão sair falando
 [16:23]  a gente pode deixar uma coisa mais fluida
 [16:23]  deixar as pessoas falarem quando quiserem
 [16:23]  certo, entao vamo pensar 15 minutos pro colaborador e mais 40 de debate
 direcionado?
 [16:23]  e separar um tempo ao final de todas as falas
 [16:23]  isso
 [16:23]  massa
 [16:23]  entao nessa logica podemos pensar no maximo 4 colaboradores por roda
 [16:24]  certo?
 [16:25]  entao ficaria conaq, incra, seppir e palmares - 1 de cada
 [16:25]  sairia a antropologa, o LIDAS ficaria em outro espaço
 [16:26]  e da palmares entraria só 1 pessoa
 [16:26]  ou do juridico ou do patrimonio
 [16:26]  o que acham?
 [16:27]  acho bzl
 [16:27]  blz
 [16:29]  pra mi ta suave ..........
 [16:29]   concordo
 [16:30]  o LIDAS acho q pode ficar na tenda comunica
 [16:31]  e daí na hora q todo mundo se juntar essa tenda tb se agrega, o q achan??
 [16:31]  e entra o juridico ou o patrimonio da palmares?
 [16:33]  eu acho q poderíamos chamar o Departamento de Proteção ao Patrimônio
 Afro-Brasileiro
 [16:35]  certo
 [16:35]  afinal eles tem a competencia de gararntir a proteção ao patrimônio...
 [16:36]  passa a diante pra territorio da cidadania?
 [16:36]  rossana moura foi a indicação da cyntia
 [16:36]  e daí na carta convite podemos direcionar a participação deles nessa
 garantia a assessoria juridica
 [16:36]  que é uma coisa que não tem rolado hj
 [16:37]  sim a rossana moura é a responsável pelos territórios digitais - política
 coordenada pelo NEAD/ Ministério do Desenvolvimento Agrário
 [16:38]  aí vc tinha falado do seu Petrucio, neh de Alagoas??
 [16:39]  acho que aqui poderia entra a pessoa da Seppir falando do Programa Brasil
 QWuilombola
 [16:39]  sim
 [16:40]  eu soube essa semana que os quilombos de seabra, chapada bahia, tb tem uma
 puta experiencia de orga nização
 [16:40]  paula vc conehce?
 [16:43]  não conheço
 [16:44]  entao, a unica coisa certa dessa roda é o petrucui
 [16:45]  bem acho que podemos indicar a Rossana Moura e fazer o convite ela conhece
 a Rede e esteve presente nos 2 encontros nacionais
 [16:45]  entao, os outros terriotios indicados a participar eu nao tenho os contatos]
 [16:46]  gente preciso sair
 [16:46]  bom trabalho
 [16:46]  depois me intero como ficou
 [16:46]  bjos
 [16:46]  beijos Paula
 [16:47]  say recaptulando terríamos em territórios da cidadania: Rossana Moura,
 Petrucio
 [16:47] == paulabalduino [bd721e7d@gateway/web/freenode/ip.189.114.30.125] has quit
 [Quit: Page closed]
 [16:51]  Say quando vc pensou em territórios da cidadania para serem discutidos...o
 objetivo é falar da execução do programa??
 [16:52]  sim
 [16:52]  pois tava aqui pensando... será que não poderíamos convidar pessoas de
 todos os ministérios envolvidos...e daí a participação delas se daria no objetivo de
 responder sobre as políticas que estão sob suas responsabilidades
 [16:52]  e debater regulatizaçao
 [16:52]  hã
 [16:52]   então deixa e udah uma olhada no programa
 [16:53]  pra ver o que dah diretamento ligado a regularização
 [16:53]  tipo, aqui pelo territirio  da cidadania fojo e joao rodrigues foram
 contemplados para regularização
 [16:53]  isso tem quase 3 anos
 [16:53]  nao rolou nada até hj
 [16:55]  aqui não tah abrindo direito...
 [16:56]  ro, veja só eu to sentindo muitas dores musculares nos ombros qd fico muito
 tempo no pc, to no meu limite aqui, vou ter que sair
 [16:56]  Say, eu preciso sair agora. Mas quero muito continuar a fazer essa
 formatação...é possível continuarmos no fim de semana ou hj a noite
 [16:56]  nossa pensamos junto
 [16:56]  entao, de noite nao rola
 [16:56]  posso amanha de tarde
 [16:56]  no final de seman ou na segunda rola??
 [16:57]  na verdade se de manha tiver uma galera, pode começar sem mim
 [16:57]  falo amanha
 [16:58]  bem vamos fazer assim ... vams tentar chamara agalera ppara segunda
 [16:58]  vc pode amanha durante o dia?
 [16:59]  eu vou dar yuma olhada tb nesses dias e temos tempo de compartilhar
 [16:59]  pode ser??
+== A partir da 17 horas ==
 [17:00]  entao, posso
 [17:01]  então combinado!!
 [17:01]  beijos!! bom descanso
 [17:02]  tchau!!