Reunião 23-07

Edição das 18h43min de 23 de julho de 2010

[11:27] == Rosana_ [c95218e9@gateway/web/freenode/ip.201.82.24.233] has joined

1. redemocambos

[11:27] ela fez o Laudo da gente e muitos outros

[11:27] calma aí para maximizar a janela say

[11:27] gente, como maximiza a janela da conversa

[11:27] acho que quem indicou pode juntar uma bio de 4 linhas sobre a pessoa indicada

[11:28] meninos e meninas, vou ter que sair, só passei pra dar um oi no que pensei que seria o fim da reunião...

[11:28] sim

[11:28] vou deixar aberto pra pegar depois e posso comentar por email.

[11:28] bons trabalhos.

[11:28] ok

[11:28] angel, por favor compartilha teu email porque acho que vc pode somar muito na Tenda Comunica né...

[11:29] tamo fechado com o angel[

[11:29] ok

[11:29] sgue

[11:29] say clica com o botão direito do maouse sobre o espaço azul da tela de conversa e seleciona este frame ...abrir e moutra janela daí fica grande

[11:29] galera estou no meio de uma oficina, mas vou ficar aqui acompanhando a discussão

[11:30] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Quit: Page closed]

[11:30] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined

1. redemocambos

[11:30] == Rosana [c95218e9@gateway/web/freenode/ip.201.82.24.233] has quit [Quit: Page closed]

[11:30] afff quase morri estrangulada naquela janelinha

[11:30] rsrsrrs

[11:30] agora sim

[11:30] hehehehe

[11:31] tchau Angel!!

[11:31] == ALCANTARA_ [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has joined

1. redemocambos

[11:31] então vamos voltar

[11:31] entao, a gente tava tratando do estatuto

[11:31] == ALCANTARA [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has quit

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[11:31] ]se coloca ou nao pesoas contrarias e a favor

[11:32] qual a opiniao dos demais

[11:32] a ideia era que o instituo lidas apresentasse sua ferramenta de georreferenciamento ....eles tem feito um trabalho muito bom na questão do monitoramento, levantamento de dados relativos a criança e o adolescente

[11:32] complicado

[11:33] vamos estar crioando um embate

[11:33] que pode ter consequencias desagradaveis

[11:33] embate ou democracia, gente? se se coloca apenas um lado, a rede Mocambos se posiciona como tal

[11:33] acho complicado

[11:33] concordo com o Crioulo

[11:34] o que é criolando o debate?

[11:34] eu acredito que colocariamos uma pessoas ressaltando a imporatcia de contemplar o todo

[11:34] que nao rolou

[11:34] pq ai fugiria da questão de ser uma palestra e encima da palestra se discutir alternativas provaveis

[11:35] == angel [c9168a98@gateway/web/freenode/ip.201.22.138.152] has quit [Quit: Page closed]

[11:35] sim

[11:35] quando se coloca alguem contra e alguem a favor ja subtende-se um depate

[11:35] diante do que temos o que fazer

[11:35] isso mesmo

[11:35] como utilizar essa ferramenta a nosso favor

[11:36] a pergunta é: depois de sansionado, o que queremos do estatuto, ou melhor, do seu debate no encontro?

[11:36] primeiro acho complicados falarmos que a Rede Moocmabos tem uma opinião sobre o estatuto, primeiro porque não discutimos o estatuto

[11:36] se a gente se responde isso a gente define melhor quem convida

[11:36] isso

[11:37] penso que o caminho e o de se discutir e entender o estatuto a partir dai

[11:37] exatamente, Rosana, por isso é que entendo que se tem que preservar o di-álogo, a diálética; e não vejo como discutir o estatuto sem apoio jurídico para entender as brechas de interpretações...

[11:37] eu tenho escrito para muitos companheiros do movimento negro pois infelizmente não conseguimos ter organização para fazer a discussão...afinal essa proposta vem desde 2003

[11:37] e ai nos posicionarmos enquanto rede

[11:38] Say vc maximizou

[11:38] me diz como

[11:38] nem sei se é o objetivo da rede se posicionar de maneira uníssona, todos juntos contra ou a favor; aí sim vcs polarizam a luta, eu vejo o cenário dos proixmos meses muito mais complexo

[11:38] daí o que rolou, em pessoalmente me incluo nas pessoas que não avaliar positivamente o estatuto e poderia fica escrever e argumentando meus motivos, mas acho que aqui não é o foco...

[11:38] na minha opiniao, acho que a gente nao precisa compor com pessoas que pintam de rosa o estatuto, como tb nao vale apena por sio só um debate que desça a madeira no estatuto

[11:39] acho que tá sancionado, agora pensamos o "e a gora?", as estratégias para cada demanda das comunidades

[11:39] crioulo, clica com o direito no azul

[11:39] estamos nos perdendo, se o eixo-central é Território quilombola e esattuto da igualdade racial é tranversal...

[11:39] sim isso mesmo

[11:39] no azul da caixa

[11:39] a coisa estar posta

[11:40] rosana, vc foi bastante objetiva , vamos discutir o estauto baseado em territorio quilombola

[11:40] como podemos compor uma mesa que aponte para como o estatuto pode ser utilizado para as nossas questões ligadas ao Território (tanto físico como simbólico)

[11:40] é isso

[11:40] bom, pra ser eixo transversal ele não deveria ser subordinado ao central? ou seja, a roda de saber do território ser mais ampla, e depois dela abrir as rodas transversais?

[11:41] nao entendi cyntia

[11:42] eu veria a mesa principal, sobre território, como uma palestra magna, em plenária; e as rodas do estatuto e dos TCid posteriores, em grupo smenores

[11:42] de qq jeito vai ser polêmico isso aí né?

[11:42] se vc divide o publico pelas 3 mesas por igual, elas ganham o mesmo peso

[11:42] cyntia, a roda doe statuto é paralela a do territorio , no começo da tarde as rodas se encontram

[11:43] eu entendi isso, say, estou problematizando o probvlema... rsrsrs

[11:43] bem em geral não costumamos fazer seminário ou palestra...fazemos roda mesmo...por exemplo, o heliomar (GESAC) vem pra roda se aparesentar e a partir daí a galera da rede conversa/troca ideia co mele

[11:43] entao... eu nao gosto desse negocio de palestra nao

[11:44] outro problema é a carga horaria

[11:44] se a gente nao dividir paralelalemente, nao teremos a condição de dar conta da programação

[11:45] ok, então as cinco pessoas da ropda de saber do estatuto têm o papel de conduzir a reunião... e ninguém está em posição de mediador, ou seja, todos descem a lenha no estatuto... acho que a Rede pode refletir sobre como o desdobramento disso vai impactar nas suas relações com demais parceiros, só isso

[11:46] proposta: vamos fechar a metodologia dos trabalhos e a partir disso a gente vai trabalhando a participação nos eixos

[11:46] pode ser??

[11:46] mas uma coisa eu acho bacana é ter alguem da area juridica

[11:46] tem uma galera da AATR aqui na Bahia

[11:46] que acho que pode colaborar

[11:46] manda aí rosana

[11:47] Cynthia eu acho que ninguém vai ficar metendo o pau no estatuto...pq como é visível na lista de e-mails da Mocambos nem está havendo manifestações a respeito

[11:47] alias tivemos 2

[11:48] acho que as pessoas que acompanham a mocambos a mais tempo já viram grandes embates na lista...porque é isso que rola quando a rede de fato na discussão

[11:49] Antonio tá aí e deve se lembrar de qdo teve a treta com ele dah galera o ameaçando que varias pessoas colaram nessa discussão

[11:49] eu continuo me perguntando sobre a mediação da conversa, desculpem, porque nunca estive num encontro da Rede; estou preocupada com o desdobramento da roda, o que vai ser tirado, e o espaço de expressão e de conhecimento das pessoas

[11:50] do jeito que está, claramente tendencioso, pode dificultar ações futuras

[11:50] bem eu acho que expressão sempre rolou...o que fazemos é ter um coordenador da roda e um sistematizador/relator

[11:50] isso vai ter? essa é a pergunta?

[11:51] por exemplo, na ultimo encontro tinhamos nesse papel uma galera bem legal...fran, guine, pc, malcher

[11:51] janaína

[11:51] tá

[11:51] bem volta na coisa que eu falei façamos uma metodologia

[11:51] daí pensamos nessas questões que vc está levantando

[11:53] pois é, sobre a metodologia, eu questionei exatamente sobre o papel desse mediador, em cada roda, e de um relator, além da equipe que registra as rodas (Tenda Comunica?) e que sistematiza os encaminhamentos depois

[11:53] say como vc (s) estava pensando a dinamica??

[11:54] == edu [c939dd9e@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.158] has quit [Quit: Page closed]

[11:54] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit: Page closed]

[11:55] entao, para cada espaço de roda, terá uma corodenação da rede

[11:55] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has joined

1. redemocambos

[11:55] sim

[11:56] eu comecei a colcoar isso no projeto, mas como nao foi discutido, falta conversar mesmo aqui e definir isso

[11:56] nao existe roda sem mediação

[11:56] a proposta da Roda é direcionar cada colaborador com uma abordagem diferente

[11:57] isso tá rascunhado já em alguns debates, mas não tá mapeado como deveria

[11:57] entao, na mesma roda tem que ter uma pessoa tratando de politica ppublica, outro de experiecnia bem sucedida, ou simplesmete debated e algum caso

[11:58] outro de problematização de abordagem

[11:58] pensnado nessa questão da tenda comunica será que não poderíamos tirar e já propor alguns mediadores, que tivessem o papel apenas de moderar mesmo....sasca organizar a dinamica, mas não fazer o debate

[11:58]  ??

[11:58] Oi pessoa disculpa a minha não participação

[11:58] calma rosana

[11:58] so estou acompanhando a discussão so tendo que encaminhar com um tanto de urgencia outras questoes aqui do ambe

[11:58] ops!!! mabe

[11:58] vamo fechar o pensamento da metodologia da roda de saber

[11:59] certo

[11:59] vai lá Say

[11:59] o que eu falei tá entendido? contempla?

[11:59] sim

[11:59] tem algo mais a discutir sobre essa metodologia?

[11:59] da roda de saber

[12:00] fica claro pro moderador da roda d saber o que a Rosana falou: que o papel dele é organizar o debate? acho importante tirar quem é essa pessoa em cada roda

[12:01] concordo

[12:01] vai ser feito cyntia

[12:02] pra mim contempla

[12:02] ótimo

[12:02] algo mais da metodologia ? em relação as rodas de encontro e ação

[12:02] tuido ok?

[12:02] é bom ter esse nome em cada roda antes de trazer o projeto pra captação de recurso na seppir

[12:02] ok

[12:02] entao vamo pra tenda comunica

[12:02] do jeito que está, não passa

[12:03] veja, o ronaldo que participou de qualse todas as reunioes mas hj nao apareceu, é quem tá na incubencia de deixar pronbta a dinamica dessa tenda

[12:03] bem Cynthia aí fazer o que, neh

[12:03] nao pasa o que gente

[12:03] entendi nada

[12:04] o projeto, Say

[12:04] sim, é pra botar um nome lá na mediação... qual a difivculdade disso?

[12:04] é isso que tá pegando?

[12:04] eu acreito que esse encontro sai nem que tenhamos contribuir

[12:05] eu tb acho Antonio

[12:05] por maios dos municipios ou estado

[12:05] idem

[12:05] e nossas organizaÇoes

[12:05] por que se faz necessario

[12:05] bora falar da tenda comunica, gente?

[12:06] eu acredito que a mediação deverá ser feita pela equipe da organização do encontro responsavel por progrmação

[12:06] eu acho que poderíamos ver a participação nos eixos...

[12:06] tem jeito de salvar essa conversa e mandar pro ronaldo por email?

[12:06] pois é, já era pra tá lá

[12:06] já que ele é que está organizando a dinãmica

[12:06] a tenda comunica não é a mesma metologia, é muito mais um GT

[12:07] só que ele vai tb receber pessoas que tenham interesse no aprendizado

[12:07] e por isso terão algumas rodas

[12:07] rodas ou oficinas??

[12:07] mas essa dinamica quem vaai dar são as pessoas da coordeanção da tenda

[12:08] rosana, rodas no sentido que vai ter que rolar algumas conversas com a galera que quer fiar no encontro acompanhando a galera da comunicação

[12:08] rsrsrs...ah entendeu!!

[12:08] mas não é roda com hora marcada, é conversa mesmo

[12:08] pra explicar a dinamica e dar orientações

[12:08] então vamos ver a participação governamental..nas rodas??

[12:09] agora o que falta na tenda é uma reuniao dessa galera pra detalhar essa dinamica e quem vai fazer o que detalhadamente

[12:09] e na descrição que diz que essa tenda reunirá a equipe de video, audio, jornal, suistematização das discussões... naõ entendi bem, é essa galera da tenda que registra tudo em video, e ainda sistematiza as relatorias???

[12:09] nao

[12:10] a sisytematização da relatoria é da equipe de progrmação do evento que envolve os mediadores

[12:10] a galera da tenda vai veicular o encontro - no jornal, no portal, na radio

[12:11] e ainda cobrir em video aquilo que se espera uma edição posterior que cada entidade receba uma copia

[12:11] ou tenha acesso

[12:11] de alguma forma

[12:11] entao posso entender na descrição da tenda que "sistematização das discussões" seria a documentação do encontro?

[12:11] documentação em multimídia [12:11] isso [12:12] beleza... considerando 3 rodas paralelas, essa galera vai ralar pra caramba... penso que deve garantir umas 15 pessoas na atividade, além da galera que se junta pra aprender tecnologia, certo? [12:13] alguém pra editar vídeo... alguém pra streamar se for possível... alguém pra produzir e subir texto no portal, mesmo durante o evento... certo? [12:14] a edição nao sei se vai ser durante nao [12:14] em geral, Cynthia é bastante trampo msm [12:14] o resto sim [12:14] acho quase impossível [12:14] achoi que de video é filmar mesmo, fazer a cobertura, preparar umas entrevistas [12:15] então... penso só que assim como falta definir o quem-é-quem dos mediadores, falta o quem-é-quem dessa tenda... pra não deixar furo, né? ou isso rola espontaneamente? [12:15] sim...e streaming [12:15] entao, já tem o quem é quem, mas essas pessoas ainda nao se reuniram pra discutir [12:15] ]mas já estao mapeadas [12:15] e contactadas [12:15] nã oespontameamente a gente costuma montar a equipe antes [12:15] e confirmadas [12:17] beleza; então eu colocaria no projeto uma ficha técnica, dizendo X mediadores, X relatores, X equipe audiovisual, X equipe logística/alimentação, etc [12:17] ok [12:17] eu acho Cynthia que seria melhor a gente detalhar...assim como as participações [12:17] ok [12:18] daí fazemos um quadro resumo com as quantidades, mas de praxe nos indicamos já essas pessoas [12:18] detalhar eu acho o ideal, até pra gente não se perder... [12:18] não sei o que vcs acham?? [12:19] eu acho bacana, mas ou alguem que conehce todo mundo faz isso ou as pessoas todas respondem os emails, pq enfim, as pessoas não mandam as respostas como a gente pede [12:19] mesmo as mais simples [12:19] sim Say, acho que vamos fazer isso por aqui... [12:20] daí deixamos no wiki e quem quiser entra lá ou faz sua contribuição ou manda para o e-mail até uma data x [12:20] antes eu tinha pedido que todo mundo mandasse nome completo, significadod e sigla, comunidade, orgao, [12:20] mas nem todo mundo faz isso [12:20] sim [12:20] entao, acho que pelo portal é melhor mesmo [12:20] pelo wiki [12:21] pergunto - qualqer pessoa pode editar? [12:21] intaum eu tô com ele aqui olhando....podemos começar pela roda Território?? [12:24] sim [12:24] passa o link pra todo mundo abrir [12:24] pessoal eu tenho que sair [12:24] é so criar u musuário [12:25] tenho uma atividade uma hora ainda vou almoçar [12:25] nao vai [12:25] poxaaaaaaaaaaaaa [12:25] q triste [12:25] vc abandonou a genteeeeeeeee [12:25] nao [12:26] == antoniocrioulo [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has left

1. redemocambos []

[12:28] entao, territorio [12:28] acho que o que precisa aí é ordenar os nomes e colocar as pequenas bios [12:29] Meninas [12:29] tenho que sair agora [12:29] http://acs.taina.net.br/index.php?title=Eixos_Temáticos [12:29] na roda de territorio da cidadania, nao tem o nome completo do petrucio e colocaria rassana moura tb [12:29] que triste todos estao indo... [12:29] vixi [12:29] vou deixar aberto p/ depois salver o que foi discutido [12:29] aqui ta um aloucura hoje [12:29] blz [12:29] vc volta fran [12:30] cynthia e say nos continuamos?? [12:30] vou ficar de jejum, mas enfim, temos que dar conta disso [12:30] pq senao nao avança [12:30] sim...acho que podemos almoçar e continuar [12:31] sim [12:31] vamo voltar daqui a 1h [12:31] pode ser? [12:32] eu nao posso, volto às 14h30 [12:33] entao, a gente vai começando e vc c ola depois [12:33] pq estamos muito atrasados [12:33] e vou amndar msg na lista pra ver se trago mais alguem [12:35] blz, bjs entao [12:35] bj [12:35] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit: Page closed] [12:35] blz [12:36] vou indo tb, vou deixar aqui online, volto daqui a pouco [12:36] bjs [12:36] vou almoçar tb [13:29] ops, voltei [13:37] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has joined

1. redemocambos

[13:38] e aí meninas... [13:43] ACHO QUE ROSANA AINDA NAO VOLTOU [13:43] NO AGUARDO [13:43] ok [13:43] eu mudei meu esquema, posso ficar por aqui até 14h30, depois tenho que ir buscar exame antes das 16h [14:09] rosana e fran, vcs estao aí [14:29] eu cheguei [14:29] ops [14:29] quase eu saio, rsrsrrs [14:30] hehehehe [14:30] acho que é só nóis na finta [14:30] 14h30 [14:31] então vamos lá [14:31] gente, eu preciso sair antes das 15h, ainda nem almocei, queria ver em que posso ajudar, ou esclarecer... [14:32] podemos retomar fazendo as indicações para os eixos temáticos: participações governamentais, relator e coordenador da roda de conversa, participações soc.civel [14:32] ops civil [14:33] e aí pode ser?? [14:33] entao, acho que lá no wiki a gente deveria reorganizar os sbtemas [14:33] informando quem vai falar o que [14:33] e as informações das pessoas que a gente souber [14:33] certo. vc vai sistematizando lá?? [14:34] entao, eu sei fazer isso?? [14:34] http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal [14:34] rsrsr [14:34] ah vc pode tentar [14:34] jah criou seu login?? [14:35] oi meninas [14:35] cheguei [14:35] estando dando uma lida p/ me situar [14:35] certo Fran [14:36] rosana, é o memso que eu entro no portal [14:36]  ?? [14:36] Rosana estou tendo problemas em fazer o meu login [14:36] não [14:36] entra no link que passei http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal [14:37] sempre pra enviar e-mail p/ administrar p/ poder enviar a senha [14:37] p/ que possa entrar [14:37] == paulabalduino [bd721e7d@gateway/web/freenode/ip.189.114.30.125] has joined #redemocambos [14:37] então to a dias tentando fazer isso ate desistir [14:37] daí vc escolhe criar uma conta [14:37] cria seu login e jah pode acessar a wiki [14:37] ola pessoal [14:38] então tentqa aí junto Fran [14:38] sim [14:38] oi paulaaaaaaaa [14:38] oi [14:38] agora sim [14:38] oi Paula [14:38] aaa [14:38] lindo [14:38] oi rosana [14:38] criou a cnta Say?? [14:39] paulinha, tamo tentando cadatrar no wiki pra editar o texto da programação online [14:39] ah ta [14:39] http://acs.taina.net.br/P%C3%A1gina_principal [14:39] é o link pro wiki da mocambos [14:40] criei [14:41] hum blza [14:41] criei [14:41] pronto agora acessa o wiki [14:41] pronto, já to em editar [14:42] que vcs vão conseguir fazer postagem/edição no conteúdo [14:42] comk o cursor lá nervoso [14:42] pra começar [14:42] eu entrei aqui tb [14:42] to olhando a programação [14:43] entao, acho que a gente deveria listar abaixo de territorio, aquilo que será abordado [14:43] ok [14:43] pode escrever lá [14:43] e o nome dos colaboradores [14:43] certo [14:43] entao estamos em territorio quilombola, [14:43] givania do incra, vai abordar o que?? [14:43] certo na página de eixos temáticos?? [14:44] isso [14:44] http://acs.taina.net.br/Eixos_Tem%C3%A1ticos [14:44] quem Indicou a Givania?? [14:44] crioulo [14:45] acho que ela poderia tratar da regularização dos territórios [14:46] analise de cenario?? [14:46] acho que pode ser tipo um balanço [14:46] da política de regularização de territórios quilombolas [14:47] acho que ela é um bom nome [14:47] ah sim com certeza [14:47] ótimo nome! [14:47] Givânia Silva - coordenadora-geral de Regularização de Territórios Quilombolas do Incra [14:47] muito boa [14:47] vamos vincular isso ao governo lula?? um balanço do governo em relação a regularização ou nao necessariamente [14:48] mas já temos que encaminhar convite por causa da agenda [14:48] enfim, mas isso é pra depois, neh! [14:49] nao tem que vincular a governo, eu acho... o principal é entender onde é que a burocracia emperra, e o que pode ser proposto para acelerar [14:49] nao consigo ver o pessoal do lidas nessa discussão ainda... [14:49] nao sei como tem sido a doisposição dos debates, se isso já rola muito ou nao rola, mas acho que deveria ser debatido a estrutura do incra [14:50] estrutura de recursos fisicos, humanos e recursos [14:50] Descordo Cynthia, o Incra vir para a roda será de grande valia, principalmente um nome como da Givânia... [14:50] pq percebo que é estrategico deixar a instituição implodir [14:50] meninas disculpa talves tenha perdido um pedaço do bate papo em relação ao que é o lidas [14:51] acho que nao rolou essa conversa ainda [14:51] eles nunca colam na discussão com os quilombos [14:51] concordo Say [14:51] acho que nao me expliquei direito, a Givania é fundamental, com certeza, eu só discordei da proposta da say de fazer um balanço do governo Lula... [14:51] hã [14:51] agora entendi [14:51] nao é uima proposta, é uma pergunta [14:52] pq paula falou em balanço e eu perguntei [14:52] balanço aliado ao governo [14:52]  ?? [14:52] num acho que precisa ser um balanço aliado ao governo [14:53] acho que pode ser tipo uma avaliação [14:53] com perspectivas pro futuro [14:53] certo avaliação nos ultimos 10 anos?? vamos fazer que recorte?? [14:54] mais a ideia de fazer um balaço em relação ao processo de regularização fundiaria é pertinente [14:54] digamos que vamor poder ta fazendo uma avaliação como um todo da situação [14:54] faz sentdo Paula, de repente pode ser algo baseado no relatório sobre a regularização que o INcra soltou no ano passado [14:55] acho legal, se já tem um relatorio do incra, pode ser baseado nele [14:55] e falar mais de perto do processo das comunidades que estarão no encontro [14:55] gente, tenho que ir, podem me mandar depois o resultado? ou vai estar tudo no Wiki?? [14:56] ok cyntia, a proposta é que esteja tudo lá sim [14:56] == ikebanto [~ikebanto@187.64.213.157] has joined #redemocambos [14:57] opa pessoas e ai suave [14:57] salve ike suave banto [14:57] suave [14:57] acho lindo o SUAVE de vcs [14:57] sauve ike quanto tempo nego [14:57] ola suave ike [14:57] blz? [14:57] suave [14:58] tamo ai [14:58] entao, vamo vançar, ike,, tamo revisando os eixos tematicos que tao no wiki [14:58] tamo em terriotio quilombola [14:58] estamos trabalhando na composição dos eixos-temáticos [14:58] http://acs.taina.net.br/Eixos_Tem%C3%A1ticos [14:58] blz [14:59] repassando [15:00] givania - balanço a partir do ultimo relatorio do Incra, de regularização quilombola [15:00] focar no norte nordeste?? [15:01] acho que sim ou nas comunidades que estarão presentes [15:01] saindo, bjs [15:01] e coloca pra ela tb puxar a discussao sobre a estrutura do INCRA ou é muita coisa?? [15:01] == ziggy_ [c8b50f0a@gateway/web/freenode/ip.200.181.15.10] has quit [Quit: Page closed] [15:01] acho que e bom da uma conversada com ela antes [15:02] talves ela tenha uma ideia [15:03] o que acha paula [15:03] acho importante pedir pra ela falar sobre os principais entraves [15:03] acho que ela pode falar do contexto da jurídico que envolve a regularização [15:03] certamente ela falará sobre a estrutura do incra [15:03] que é um dos entraves [15:03] certo [15:03] pra isso tb acho que poderíamo convodar tb a procuradoria do Incra [15:03] e tb falará do contexto jurídico e político [15:04] massa [15:04] inclusive da Adi [15:04] massa [15:04] indicação de alguem paula [15:04]  ?? [15:05] oi [15:05] da procuradoria? [15:05] sim [15:05] num sei se é uma boa viu? [15:06] acho que a giva pode dar conta disso um pouco tb [15:06] entao tá [15:06] acaba que o papo da procuradoria é muito técnico [15:06] e a galera é muito careta [15:06] isso com certeza [15:06] não sei se contribuiriam muito [15:06] tá pronto o detalhamento da contribuição da giva?? podemos passar pro ronaldo campinho?? [15:07] e dessa coisa da legislação eu mesma já devo pra galera de Itacaré uma sistematização [15:07] não esqueci não viu, Say [15:07] sim [15:07] rosana, acho que vc deveria ser a mediadora dessa roda [15:08] pq vc tem muito conhecimento tb nessa area [15:09] Ronaldo vem representando a Conaq?? [15:10] sim [15:10] mas ele tb foi indicado por ser de um territorio titulado [15:10] aí pro Ronaldo boto fé da gente sugerir uma leitura da conjuntura atual [15:11] da questão quilombola no cenário nacional [15:11] legal [15:12] isso [15:12] bem legal [15:12] entao, eu nao sei muito se é pq a galera daqui nao tem muita formação politica, mas a questao da regularização aqui, em se tratando se o titulo coletivo da terra é um ganho ou é um prejuizo para as familias, ainda rola principlamente de quem nao entende da militancia e de um objetivo maior que o bolso [15:13] eita esse tema é tão delicado [15:14] ... [15:14] além disso, aquela pratica do incra de regularizar quilombola como sem terra [15:14] acho que o entrave vai ser bem grande [15:15] mas acho que vai ser muito bom conseguirmos levar essas pessoas para participarem de uma roda com esse tema [15:15] tb acho [15:16] como ficou a descrição da participação do Ronaldo, Say?? [15:16] não colocamos [15:18] mas acho que ele deveria apresentar a titulação do campinhos - como memoria mesmo, pq é dificil encontrar quilombola que tenha seu territorio regularizado e a outra parte da fala dele, acho que seria a anlise de conjuntura e estrategias de luta segundo a conaq [15:18] certo [15:18] massa [15:19] gente a ADI - vamo colocar uma pessoa especifica para tratar, ou deixa isso direcionadop na fala de giva?? [15:20] acho que isso será tocada pela giva [15:20] pelo ronaldo [15:20] Ronaldo Santos - representante da Conaq - apresnetação do histórico do processo de regularização do Campinho da Independência e da atual conjuntura e estratégia de luta [15:20] tlvez por outras/os [15:21] sugestão de apresentação para o Ronaldo [15:21] massa [15:22] Paula vc tb poderia fazer uma fala. O que acha?? [15:22] sobre o quê? [15:22] vc é técnica do Incra?? [15:24] sim, mas ela tá de licença [15:25] hã [15:26] é eu to afastada [15:26] pq eu acho sempre legal qdo os técnicos conseguem participar e dar "instruções" de como acompanhar/monitorar/ questionar as superintendencias [15:26] a gente pode fazer isso no debate [15:26] em outros espaços do encontro [15:27] tb acho isso importante [15:27] em outros espaços ou nessa roda [15:27] mas não rola de listar seu nome entre os participantes?? [15:28]  ? [15:28] rosana, quando altero no wiki é só clicar em salvar que vcs já conseguem visualizar? [15:28] sim [15:28] acho que num precisa não [15:28] é que eu já to modificando, mas quero q vcs olhem logo [15:28] certo [15:29] além do Ronaldo e da Givania quem mais foi sugerido?? [15:29] Paulinha, Rosana, acho que vcs duas deveriam ficar nessa rtoda [15:29] mediando e contribuindo como mediadoras [15:29] entao, Cleodon Silva e Luana Cunha Bhering – Instituto Lidas Vanha Fialho – PE [15:30] eu nao sei dessa gaçlera do lidas, nem sei o que é o lidas [15:30] ok eu topo ficar na mediação [15:30] tb não conheço Lidas [15:30] vanha é uma antropologa que trabaçlha com laudos quilombolas [15:30] que crioulo indicou [15:31] acho que é vânia fialho [15:32] eu tenho 2 sugestões convidar: um nome da Palamres e deixamos em aberto para Cynthia indicar quem iria apresentar o Programa Brasil Quilombola [15:33] ó sobre o LIDAS... a sugestão e o que conversamos foi no sentido deles irem para o encontro apresentar uma ferramenta de georrefrenciamento e como eles tem um uso social e político dessa ferramente poderíamos começar a pensar como georreferenciar nosssas comunidades e como podemos usar esses dados a noss oafvor [15:34] passo pra vcs o link do trampo feito na cidade de São Paulo tendo como foco a criança e o adolescente http://www.criancaeadolescente2007.com.br/modulo/ [15:34] LIDAS é uma sigla? [15:34] a ideia é que eles tb apresentem essa experiência [15:34] não [15:35] Lidas - (tem haver com o Lidar...com os trabalhos [15:35] Instituto LIDAS [15:35] http://www.lidas.org.br/ [15:35] parece legal o trabalho [15:35] entao, acho importante, pq esse envolvimewnto do LIDAS pode gerar desdobramentos em oficinas que a gente se aproprie ou tenhamos eles como parcerios dessa tecnologia [15:36] acgo bacana pq inexiste uma geografia nossa [15:36] preta [15:36] então galera [15:36] sim...a proposta é que eles deem uma oficina na tenda comunica...pelo menos pensei nisso [15:36] nessa linha do georeferenciamento [15:36] tem o cartografia social [15:36] mas minha preocupação .. [15:36] opa [15:36] que já tem trabalhado com comunidades rurais [15:36] quilombolas [15:36] outras comunidades negras [15:36] que tb é muito bacan [15:36] pois é e daí podemos pensar que a nossa coordena geográfica serão os baobás plantados [15:37] né fran? [15:37] entao, ia falar que nao achava que seria bacana na roda, pq acho que nao vais er bem aproveitado [15:37] isso mesmo [15:37] poxa, eu nao sei se a tenda comunica vai dar conta... será? [15:38] e aí temos a Malcher ,por exemplo, do Pará e a galera de conceição das crioulas, que teve uma cartografia social coordenada pelo Alfredo Wagner [15:38] pq acho que uma oficina como essa vai durar ne? [15:38] qual carga horaria disso? [15:38] sim sim [15:38] sendo que o trabalho do cartografia esta focado justamente do empoderamento das comunidades com essas ferramentas [15:38] é isso mesmo [15:38] então vamos formatar quanto tempo eles terão e como podemos fazer [15:39] e não se limita somente a oficinas ou em apresentar experiencias [15:39] podemos até chamar ou marcar uma reunião com Cleodon para taratar só disso [15:39] entao, nao sei se o encontro comporta essa oficina, talvez um debate que desenhe essa ofiicxna ou em seminario-oficina especifico para esse tema [15:39] é say acho sua ponderação importante [15:39] pode ser, mas acho legal que no encontro eles possam pelo menos paresnetar a ferramenta e esse uso [15:40] talvez seria um espaço de conhecer o trabalho p/ se construir uma parceria futura [15:40] apois, precisa desenhar isso bem, acho que a unica maneira é conversar com eles [15:41] e saber o que é possivel e em que carga horaria, eu ainda nao sei se o melhor é deixar eles na roda ou colcoar na tenbda [15:41] tenda [15:41] gente, olha o eixo tematico, comecei a mexer e salvei [15:42] sim, mas no sentido de apresentar o cleodon sabe que teria que fazer isso, por exemplo, nesse projeto que rolou (que passei o link) a comunidade de uns dos bairros consgeuiu implantar uma creche, pois conseguiu comprovar a demanda que existia por vagas [15:42] a gente vai convidar a seppir e a palmares para tratar de que na roda - da questao institucional? [15:43] e antes de verem esses dados ssistematizados parecia que só o meu filho tava sem creche, já que era isso que a diretoria de ensino falava...daí numa reunião a galera viu o tamanho do problema [15:44] a palmares eu acho que pode tratar da questão das certidões, pois o processo institucional da regularização de certa forma começa com ela [15:45] concordo com rosana [15:45] a Seppir é a responsável pela aplicação dos recursos do Programa Brasil Quilombola...e daí temos uma política pública bem específica para os quilombos e que tem entre suas metas a regularização [15:46] a ideia é essa mesmo ......... o lida tem um acumulo pensando georeferenciamneto , alem de que eles desenvolverão uma ferramenta pra isso , que existe uma conversa por aqui , pra gente ver como utilizar e etc, tanto com os pontos de cultura quando, tainã/rede [15:47] ike, mas vc acha que o LIDAS entraria onde na programação - na roda de territorio - na tenda comunica ou outro espaço? [15:48] e quanto a Adim a Seppir tem uma agenda quilombola e dai eles poderiam apresentar nessa roda em especíco a questão da regularização fundiária que é um dos pontos da agenda social quilombola [15:50] vcs já conehcem os nomes das pessoas da palmares e seppir que tratam dessa pasta? [15:51] proposta: Cynthia indica um nome da Seppir para apresentar como a Agenda Social Quilombola esta sendo executada, em especial quanto a regularização fundiária dos territórios quilombolas [15:56] acho que na tenda comunica né ....... apesar que no territorio é legal ........ [15:58] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Quit: Page closed] [15:59] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined

1. redemocambos

[16:00] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has quit [Client Quit] [16:00] == say [c939dda5@gateway/web/freenode/ip.201.57.221.165] has joined

1. redemocambos

[16:00] gente desculpa [16:00] saí [16:00] nao peguei os ultimos 10 minutos [16:00] fechou e travou tudo aqui [16:01] como faço para ver o historico [16:01] == ALCANTARA_ [bd5dd97d@gateway/web/freenode/ip.189.93.217.125] has quit [Quit: Page closed] [16:02] oi [16:02] acho que na palmares podemos convidar o mauricio reia [16:02] reis [16:02] que é diretor [16:02] reis [16:02] certo [16:02] daí se ele num puder indica alguém [16:02] e seppir [16:03] podemos convidar alexandro reis [16:03] é isso mesmo? [16:03] eu to conversando com a palmares [16:03] hum [16:03] ele é subsecretario de comunidades tradicionais da SEPPIR [16:03] eu to gravando a conversa desde da hora que entrei posso mandar pra tu ....... [16:04] massa, entao, melhor mandar no final, que manda ela toda [16:05] outra coisa, a palmares tem uma assistencia juridica sim? [16:05] a sugestão é convidarmos Mayrpício Reis - Departamento de Proteção ao Patrimônio Afro-Brasileiro [16:05] pra quilombola [16:06] jah compartilhando os e-mails para encaminhar convite: mauricio.reis@palamres.gov.br com cópia para miriam.ferreira@palmares.gov.br [16:06] certo [16:07] sim tem uma procuradoria [16:07] mas,... vamo conversar ais, vamo convidar a Palmares pra se deabter o papel dela na regularização [16:07]  ? [16:07] no que diz respeito apenas ao auto reconhecimento? [16:08] vamo envolver essa procuradoria para tratar de segurança pública para quilombola? [16:08] Acho que eles poderia mser convidados para falar da questão da certificação e como ela esta articulada ao artigo 68 ADCT de forma que as comunidades quilombolas tenham seu território físico e simbólico assegurado [16:09] paulinha e banto acham o que? [16:10] o que vcs acham: convidamos o Departamento de Proteção ao Patrimônio Afro-Brasileiro e a procuradoria da Palmares?? Ou apenas um desses departamento?? Qual?? [16:13] bem, vamo deixar só um por enquanto e passar adiante, to preocupada com o tempo, são 16 e 20 e estamos ainda na primeira roda [16:14] quero que seja avaliada se mantemos a antropologa vania fialho [16:14] tenho a preocupação com o tempo [16:14] da roda [16:14] pq teremos uma roda com mais ou menos 3 h e meia [16:15] galera acho que a participação da procuradoria da palmares [16:15] seria interessante pra debater a defesa jurídica das comunidades que estão em processe de regularização [16:15] aí se a gente nao cuidar, pode ter gente demais direcionado pra falar e depois a interação com os demias ficar prewjudicada [16:15] tem muita gente sendo ameaçada [16:15] e o governo vacila sobre quem tem de cuidar disso [16:16] mas acho que temos de avaliar se isso é um tema prioritário de debate [16:16] até porque já tá muito cheio, né? [16:16] apois.... [16:16] .. [16:17] ... [16:17] ... [16:17] vamo pensar assim: quanto tempo queremos dispor para que seja a fala dos colaboradores e quanto tempo para o debate com a roda [16:18] pra gente pensar num limite de participação em numeros [16:18] acho que pode botar 15 min pra cada colaborador [16:18] ]de quem vai contribuir [16:18] e deixar mais tempo pra debate [16:18] acho 15 min bem legal e daó abrimos para a conversa [16:19] entã oateh agora temos 30 h (Ronaldo e Givania) [16:19] vou voltar pra metodologia gente, cada colaborador fala e interage ou fala todo mundo e interage num debate só [16:19]  ? [16:19] eu acho que o colaborador se apresenta nesses 15 min e depois abrimos para conversa que daí pode ser direcionada [16:20] de repente nós podemos tb pensar em alguns questionamentos...caso a conversa comece a ficar polarizada [16:20] paula e ike co ncordam? [16:21] eu acho que talvez seja melhor assim [16:21] a gente consulta colaboradorxs [16:21] se topam intervenções ao longo das falas [16:21] talvez role desses questionamentos já ser colhidos antes memso do inicio da roda, para os mediadores já saberem a ansia de quem tá nessa roda [16:22] acho que as pessoas costumam ficar meio timidas [16:22] num sei se elas vão sair falando [16:23] a gente pode deixar uma coisa mais fluida [16:23] deixar as pessoas falarem quando quiserem [16:23] certo, entao vamo pensar 15 minutos pro colaborador e mais 40 de debate direcionado? [16:23] e separar um tempo ao final de todas as falas [16:23] isso [16:23] massa [16:23] entao nessa logica podemos pensar no maximo 4 colaboradores por roda [16:24] certo? [16:25] entao ficaria conaq, incra, seppir e palmares - 1 de cada [16:25] sairia a antropologa, o LIDAS ficaria em outro espaço [16:26] e da palmares entraria só 1 pessoa [16:26] ou do juridico ou do patrimonio [16:26] o que acham? [16:27] acho bzl [16:27] blz [16:29] pra mi ta suave .......... [16:29] concordo [16:30] o LIDAS acho q pode ficar na tenda comunica [16:31] e daí na hora q todo mundo se juntar essa tenda tb se agrega, o q achan?? [16:31] e entra o juridico ou o patrimonio da palmares? [16:33] eu acho q poderíamos chamar o Departamento de Proteção ao Patrimônio Afro-Brasileiro [16:35] certo [16:35] afinal eles tem a competencia de gararntir a proteção ao patrimônio... [16:36] passa a diante pra territorio da cidadania? [16:36] rossana moura foi a indicação da cyntia [16:36] e daí na carta convite podemos direcionar a participação deles nessa garantia a assessoria juridica [16:36] que é uma coisa que não tem rolado hj [16:37] sim a rossana moura é a responsável pelos territórios digitais - política coordenada pelo NEAD/ Ministério do Desenvolvimento Agrário [16:38] aí vc tinha falado do seu Petrucio, neh de Alagoas?? [16:39] acho que aqui poderia entra a pessoa da Seppir falando do Programa Brasil QWuilombola [16:39] sim [16:40] eu soube essa semana que os quilombos de seabra, chapada bahia, tb tem uma puta experiencia de orga nização [16:40] paula vc conehce? [16:43] não conheço [16:44] entao, a unica coisa certa dessa roda é o petrucui [16:45] bem acho que podemos indicar a Rossana Moura e fazer o convite ela conhece a Rede e esteve presente nos 2 encontros nacionais [16:45] entao, os outros terriotios indicados a participar eu nao tenho os contatos] [16:46] gente preciso sair [16:46] bom trabalho [16:46] depois me intero como ficou [16:46] bjos [16:46] beijos Paula [16:47] say recaptulando terríamos em territórios da cidadania: Rossana Moura, Petrucio [16:47] == paulabalduino [bd721e7d@gateway/web/freenode/ip.189.114.30.125] has quit [Quit: Page closed] [16:51] Say quando vc pensou em territórios da cidadania para serem discutidos...o objetivo é falar da execução do programa?? [16:52] sim [16:52] pois tava aqui pensando... será que não poderíamos convidar pessoas de todos os ministérios envolvidos...e daí a participação delas se daria no objetivo de responder sobre as políticas que estão sob suas responsabilidades [16:52] e debater regulatizaçao [16:52] hã [16:52] então deixa e udah uma olhada no programa [16:53] pra ver o que dah diretamento ligado a regularização [16:53] tipo, aqui pelo territirio da cidadania fojo e joao rodrigues foram contemplados para regularização [16:53] isso tem quase 3 anos [16:53] nao rolou nada até hj [16:55] aqui não tah abrindo direito... [16:56] ro, veja só eu to sentindo muitas dores musculares nos ombros qd fico muito tempo no pc, to no meu limite aqui, vou ter que sair [16:56] Say, eu preciso sair agora. Mas quero muito continuar a fazer essa formatação...é possível continuarmos no fim de semana ou hj a noite [16:56] nossa pensamos junto [16:56] entao, de noite nao rola [16:56] posso amanha de tarde [16:56] no final de seman ou na segunda rola?? [16:57] na verdade se de manha tiver uma galera, pode começar sem mim [16:57] falo amanha [16:58] bem vamos fazer assim ... vams tentar chamara agalera ppara segunda [16:58] vc pode amanha durante o dia? [16:59] eu vou dar yuma olhada tb nesses dias e temos tempo de compartilhar [16:59] pode ser??

[17:00] entao, posso [17:01] então combinado!! [17:01] beijos!! bom descanso [17:02] tchau!!